Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Предполудень

Сообщений 11 страница 20 из 109

11

П. Макаров написал(а):

1. А не надо впадать  самоуничижение. Скопировать тот же Б-29 было ТРУДНЕЕ, чем "изобрести" его же :)

Немножко не так - что бы его "изобрести" надо обладать развитой производящей наукой. А так и китайцы напильниками по образцу выточат ;-)
2) немного связывает остальное - не "сверхцивилизация и мы муравьи", а мы стали сверхцивилизацией (людены) и по этому.
Как безумная версия Посещения - Нуль-Т поезд мчался от Денеба по своему Нуль-Т метро и случайно сошёл с рельсов. Отсюда и артефакты для сталкеров (высапавшаяся мусорная корзина) и следы от рельс - гравиконцентраты.

П. Макаров написал(а):

Просто суть в том, что для начавшейся ураганной космической экспансии просто неизбежно было мобилизовать ВСЕ ресурсы Земли и человечества. Их и мобилизовали.

Сам факт, что инопланетяне существуют и могут перемещаться между звёзд уже становится мобилизующим фактором. Опять же, уровень шума.
Если уж инопланетяне помигали нам задними габаритами, что-то надо с этим делать.
НО! Проблема в том, что прогресс энергетики,  несёт с собой потребность в вычислительных мощностях, и калькулятор которым управлялся Хиус банально с задачей не справится. Что это обозначает? Что для того, что бы запустить Хиус необходим очень крепкий баланс между капиталовложениями информатика/энергетика. А значит горизонт планирования должен быть коллосальный.

П. Макаров написал(а):

Поэтому, повторюсь: в пределах Солнечной Системы концепция "дешевые ресурсы" еще как-то работает, а вот за пределами...

В нашей с вами парадигме науки и техники. Может они нуль-сеть (которая, о ужас, окажется энергетически дешевле перелётов) развернут?
То есть, допустим, Посещение дало толчок "это вообще возможно", "а вдруг жукоиды завтра сбросят десант на Кремль или Капитолий"? Т.е. если доказательств нет, то добродушие нечеловеческой цивилизации под вопросом. Тогда - крейсера вооружённые каким-нибудь АМБА, а не проникновение в Галактику разовыми экспедициями.
АП Возражение снимается - впомнлись ПМП-шки на мирых тракторах звездолётах...

Отредактировано Lokki (04-12-2017 21:45:57)

0

12

П. Макаров написал(а):

Написался у меня тут стругацковедческий  текст
На предмет - как возник "мир Полдня"
Но чего-то с ним вышло... Я пока не пойму. Потому прошу критики
(То есть я понимаю, что вышло длинно и перегружено, но дав отлежаться несколько месяцев, попробовал перечитать и сократить или сделать выжимку - и не нашел, чего выкинуть... Поэтому выкладываю для усиленного тапкования)


По существу чего-то выкинуть  не нашёл, а вот по форме - в тексте неуместны смайлики, и от них надо как-то избавиться.

+1

13

Игрок написал(а):

в тексте неуместны смайлики, и от них надо как-то избавиться.

Ну, от смайликов избавиться не проблема :)

Lokki написал(а):

калькулятор которым управлялся Хиус

"Хиус" управлялся не калькулятором. А вполне себе электронно-вычислительной машиной - там в тексте есть описание что это такое и что оно в сравнении с предыдущими бортовыми вычислителями

Lokki написал(а):

"а вдруг жукоиды завтра сбросят десант на Кремль или Капитолий"?

Читаем выводы Сталинабатской комиссии
По остальным  Зонам (включая Хармонт) специалисты тоже быстро разберутся, что никто на Землю не нападал (потому что если бы хотели (допустим те же Пришельцы Извне) то никто бы и "мяу!" сказать не успел бы. Это во-первых. А во-вторых - они и так Землю захватили (И использовали в своих целях на всю катушку. Об чем, собственно и суть). Особенность именно в том, что никто этого не заметил. Ибо такова межцивилизационная разница (Ну я ж специально написал, что если бы я командовал уэллсовскими марсианами... (с) :):)      миреровскими "десантниками" ... :))

+1

14

П. Макаров написал(а):

"Хиус" управлялся не калькулятором

Я сильно утрировал. Вычислительная мощность мобильников превысила вычислительную мощность ЭВМ на которых проводились баллистические расчёты полёта на Луну в 2001 м году (или рядом, точно не помню). Только, вот на Луну не летаем :-( По нашим меркам бортовая ЭВМ Хиуса - калькулятор, у неё даже графическог интерфейса нет.

П. Макаров написал(а):

По остальным  Зонам (включая Хармонт) специалисты тоже быстро разберутся, что никто на Землю не нападал (потому что если бы хотели (допустим те же Пришельцы Извне) то никто бы и "мяу!" сказать не успел бы.

Есть разведка боем, есть просто разведка. А выводы касаются исключительно конкретных событий, а не цивилизации в целом. Примерно так.

П. Макаров написал(а):

потому что если бы хотели (допустим те же Пришельцы Извне) то никто бы и "мяу!" сказать не успел

Спорно, но далеко не принципиально.

П. Макаров написал(а):

Особенность именно в том, что никто этого не заметил

Посещение - действие с необратимыми последствиями. Пустышки, этаки и прочее можно закидать обратно в Зону, саму Зону залить десятиметровым слоем бетона и прочая - но тот факт, что земляне убедились а) в факте существования пришельцев б) в факте возможности межзвёздных путешествий не отменить.
А уж с Посредникми ли кто-то бегал, жёг Южную Брешию лучами смерти и плазменными бомбами - другой вопрос. Воздействие уже произошло. И отменить его ни как. "Жук в муравейнике", ни или "Хорёк в курятнике".
Кстати, против версии "уже завхватили" говорит интересный факт - комплектация Кораблей. ПМП, жилой купол, глайдер, а запасного Корабля у них в механозародыше не завалялось? Уж если Метрополия пала под натиском Зловредов - вевезти беженцев, расселить (всё с собой), настроить ударную Армаду и, переформировавшись, нанести ответный удар? Плюс интересненькая физкультурка по утрам - субакс, который позволяет рефлексирующему землянину в секунды привалить банду головорезов?
Накой она, на тёплой, гуманной и обустроенной Земле-то? Да и в Космосе, с тахоргами в рукопашную ходить?
А вот за версию - отсутствие военизрованных структур на случай мобилизации. Зеркало проводилось в глубочайшей тайне.
Примерно так.

Отредактировано Lokki (05-12-2017 20:56:18)

0

15

Lokki написал(а):

А вот за версию - отсутствие военизрованных структур на случай мобилизации.

Но развитые спецслужбы, и "новые конкистадоры", то есть КОМКОН-2, прогрессоры, следопыты. Кстати у Мзареулова  именно спецслужбы  в середине XXI века захватив власть, железной рукой загнали человечество в Полдень.

0

16

Старый Империалист написал(а):

Но развитые спецслужбы, и "новые конкистадоры", то есть КОМКОН-2, прогрессоры, следопыты

Как один раз спросил меня один отставной погранец "ты в военных войсках служил"? И попал не в бровь, а в глаз.
У спецслужб иные задачи и структуры, они сильно отличаются от армии. То есть в случае Вторжения нужна просто  Армия.

Старый Империалист написал(а):

Кстати у Мзареулова  именно спецслужбы  в середине XXI века захватив власть, железной рукой загнали человечество в Полдень.

(потирая руки) А в какой именно? Почитаю ;-)

Отредактировано Lokki (05-12-2017 20:55:37)

0

17

Хорек в мышеловке?

+1

18

Lokki написал(а):

У спецслужб иные задачи и структуры, они сильно отличаются от армии. То есть в случае Вторжения нужна просто  Армия.

А прогрессоры и следопыты и есть армия. И скрываются они в основном от пацифисткого КОМКОНа.

Ядыгар написал(а):

Хорек в мышеловке?

Да.

0

19

Lokki написал(а):

"Жук в муравейнике", ни или "Хорёк в курятнике".

Локки, это не "Жук в муравейнике" и не "Хорек в курятнике"
Это ситуация "С неба упали шесть ящиков варенья" :)

0

20

Старый Империалист написал(а):

А прогрессоры и следопыты и есть армия. И скрываются они в основном от пацифисткого КОМКОНа.

Ну, а хенералы где, хенералы ;-) ? Шут его знает. вроде не похоже. И с субординацией плохо.

П. Макаров написал(а):

Это ситуация "С неба упали шесть ящиков варенья" :)

Или "бесплатный сыр" ;-) Не верю я в корзины и голубой вертолёт, так же, как и в альтруизм "суперцивилизации, настолько супер, что даже её мотивацию понять невозможно".

0

Похожие темы