Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 14


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 14

Сообщений 731 страница 740 из 863

731

Это в доме Дженкинса всю женскую часть прислуги...того?

Виктор Куров, не всю. Но близко к этому.

Производитель, ага.

Старый Дженкинс еще когда замечал, что проказы Джека ему -- опекуну -- выгоды.

От только куча вполне себе "ответственных" по мерках извратившегося ПСМ алиенов типа того ж Черча небось и не задумывается о судьбе детей, коих породили до получения свободы...

Да, не задумываются. И это большая проблема.

ПСМ в опасносте! Ну да, совсем уж трэша, угара и содомии Джек не разведет, побоится. Но все равно...

Джек хочет даровать гостям увлечение, которое кажется ему невинным, но при этом на редкость увлекательным -- денежные пари.

0

732

Юлия Белова написал(а):

Старый Дженкинс еще когда замечал, что проказы Джека ему -- опекуну -- выгоды.

И по сути дополнительный стимул опекунам поощрять легкомысленное поведение питомцев... Нехай плодятся. Лишний шаг к дегуманизации и чаду угара. А кто-то
еще мыслит про семейные ценности...

Юлия Белова написал(а):

Джек хочет даровать гостям увлечение, которое кажется ему невинным, но при этом на редкость увлекательным -- денежные пари.

От и азарту прибавится. Хоть... Все будет вынесено до вас! На Арене уже вроде как денежные пари,плавно переходящие в неформальный тотализатор уже вроде
как и появились. И не запрещены,хоть и не одобряются. От Джек удивится. Когда узнает,естессно.

0

733

А действительно, что за наезд на Джека?! Что, у свободного сенатора Эллис в доме питомцы знают своих родителей? Нет, она человек ответственный и следит за их происхождением и, наверняка, проводит, в каком-то смысле, селекционную работу. Но что-то до встречи с Джеком никого (вообще никого) не беспокоило участие родителей-питомцев в воспитании детей. Как я поняла, их отбирали почти сразу. И дальше - питомник. Что там Джек! Матушка этой девочки, со способностью к музыке, хоть посещает дочку?! Точнее, ей это позволяли делать? Там управляющий с "принципами". А собак спускают на Джека.
И вообще, беременеть питомице или нет решает ни она, ни "отец", решает их хозяин. Как и возможности случки. Что же Элис теперь заметила эту несообразность? И ведь напала на Джека, а не на своего покойного первого мужа, который и дал ей деньги и пропуск в большую политику.
А вообще-то начни питомец интересоваться судьбой своих детей он бы сильно рисковал. могли бы и начать лечить. И уж путь к свободе был бы перекрыт полность.
Думаю это Роберт так начал действовать на свободного сенатора.

+1

734

Jane написал(а):

Думаю это Роберт так начал действовать на свободного сенатора.

Не без этого,но...

Jane написал(а):

Что, у свободного сенатора Эллис в доме питомцы знают своих родителей?

Полагаю,знают. Элис своих не сдает.

Эллис Дженкинс крайне редко покупала новых питомцев и никогда не продавала уже имеющихся.

Так что для нее как раз нет смысла скрывать эту инфу от питомцев. Все равно дети ее питомцев будут работать только в ее доме/бизнес-империи. Наоборот,плюс к
лояльности персонала можно получить.

Jane написал(а):

Но что-то до встречи с Джеком никого (вообще никого) не беспокоило участие родителей-питомцев в воспитании детей.

И это тревожно... Но,кстати,дом Элис мы почти что и не видели.

Jane написал(а):

Матушка этой девочки, со способностью к музыке, хоть посещает дочку?! Точнее, ей это позволяли делать?

Когда она досталась Элис - практически убежден,что да. И почти убежден,что это было бы и без истории с Робертом. Все-таки для тех кругов,из коих происходит
Элис низведение питомцев до домашней живности абсолютно не характерно.

Jane написал(а):

Там управляющий с "принципами"

Сейчас он думает как бы не высовывать свои принципы - абы их не засунули ему же и поглубже,извините. А до этого - ну да,мог продемонстрировать свой норов.
Но это ж до Элис было.

Jane написал(а):

Что же Элис теперь заметила эту несообразность?

А вот это проблема почти всех нормальных граждан ПСМ - они просто недооценивают тот фактор,что с каждым годом все больше свободных начинают вести себя в
отношении питомцев отнюдь не так,как это представляется нормой тем,кто живет по старым традициям. И деструктив набирает силу в обществе без такого уж сопро-
тивления,коего можно было б ожидать исходя из еще остающегося в ПСМ большого количества реально хороших людей.

Jane написал(а):

А вообще-то начни питомец интересоваться судьбой своих детей он бы сильно рисковал. могли бы и начать лечить. И уж путь к свободе был бы перекрыт полность.

Смотря где...

Отредактировано Виктор Куров (18-04-2018 18:48:45)

+1

735

Кстати,а собственно говоря,почему опекуну нужно вести себя не как Элис,а как всякие арчеро-причарды,будь они неладны. Забавно то,что это...не нужно. Уж го-
ворил,что самые что ни на есть хитрые прагматики ПСМ это гамильтоновцы и иже с ними. А закручиватели гаек — по сути дела мрачные фантазеры.
В самом деле,экономика ПСМ не предусматривает (во всяком случае,в большом количестве) примитивной потогонки на износ,типа хлопковых плантаций и,не к ночи
будь помянуты, каких нибудь лаврийских рудников. Ну мало,точнее даже практически нет (с поправкой на то, что продукцию грязного производства из нашего мира
возят) тех мест работы,куда можно бы загнать только совсем сломленного человека. Да и в конечном счете,чего-чего,а пресловутые базовые потребности ПСМ реаль-
но способен гарантировать всем (пусть многим и на самом минимальном уровне). Так что объективно полный слом питомцев в общем просто не нужен. Да и мало их —
раза в полтора меньше,чем свободных. А исторически закручивание гаек в отношении рабов шло тогда,когда их количество превосходило (особенно если во много
раз) количество свободных. Тогда да — боялись,что в случае бунта просто задавят числом...
Но все это — явно не для ПСМ. Зато,как неоднократно указывалось — там чрезвычайно велика потребность в квалифицированном труде,для коего нужна рабочая
сила со здоровыми нервами,абы голова работала и руки не дрожали. Так что для ее воспроизводства полная ломка людей вовсе противопоказана — а определенные
поблажки окупятся с лихвой. Кстати, если не ошибаюсь,рекомендации разрешить рабам создавать семьи встречаются аж у одного классика карфагенской агрономии,
Магона,что ли. Несколько веков до нашей эры. С учетом того,что он был представителем редкостно безжалостной цивилизации... Но он,похоже,знал что советовал.
А ПСМ забывает...
   Уже обсуждали,что предельно разобщенные и «атомизированные» питомцы,коие не знают ни родителей ни своих детей в общем теряют мотивацию к добросовест-
ному труду. Зачем? А на одном лишь голом насилии псм-кий хай-тек не построить. И да,посмотрим на ситуацию с домом Элис с точки зрения не тотального контроля,
а...традиционного общества. Почему-то в той же старой (не)доброй Англии шибко ценились слуги,чьи предки поколениями (еще лучше чтоб и вовсе с незапамятных
времен служили тому или иному Дому). А от кого же еще можно ждать такой преданности? Так что,если призадуматься,то ведь Элис и ей подобные ведут себя в стиле
старой аристократии,заботливо выращивая тех,кто будет гордиться службой их потомкам. Это,может быть,чуть более сложно и слегка затратно,но... На перспективу -
выгодно и приятно. Ну а те,кто хочет держать в штате сплошь кукол,пришедших ниоткуда и не видящих для себя ни-какого будущего,даже в детях...
Что это,Бэрримор?! Фактически жестокость без какого-либо профита за исключением садистского кайфа.

Отредактировано Виктор Куров (18-04-2018 20:38:39)

+3

736

И по сути дополнительный стимул опекунам поощрять легкомысленное поведение питомцев... Нехай плодятся. Лишний шаг к дегуманизации и чаду угара.

Виктор Куров, Эллендер мыслил прямо противоположным образом (пример с Мойрой), но все равно получалась дегуманизация.

На Арене уже вроде как денежные пари, плавно переходящие в неформальный тотализатор уже вроде как и появились.

Нет, там отдельные люди временами заключают пари и это не одобряется. Система же пари отсутствует.

А действительно, что за наезд на Джека?!

Jane, смысл в том, что Джек по рождению свободный. И большую часть жизни прожил свободным. И вот поди ж ты. Если бы Элис слышала рассуждения Джека ДО попадания, она бы уже не удивлялась. А так для нее ситуация выглядит диковата.

Нет, она человек ответственный и следит за их происхождением и, наверняка, проводит, в каком-то смысле, селекционную работу.

Jane, нет, Элис не проводит селекционную работу. У нее на вилле у питомцев фактически образуются семьи.

Думаю это Роберт так начал действовать на свободного сенатора.

Влияние Роберта тоже есть, ведь Элис не может не сравнивать.

Но, кстати, дом Элис мы почти что и не видели.

Виктор Куров, увидите.

Кстати, а у нас есть тема для буктрейлеров?

0

737

Юлия Белова написал(а):

Эллендер мыслил прямо противоположным образом (пример с Мойрой), но все равно получалась дегуманизация.

Такую систему выстроили,что куда ни кинь,всюду клин.

Юлия Белова написал(а):

смысл в том, что Джек по рождению свободный. И большую часть жизни прожил свободным.

И так легко усвоил худшие тенденции ПСМ... Впрочем,полагаю,у Элис будет время разобраться: что ж с Джейсоном - последствия перезагрузки,чи... С чувством от-
ветственности у него изначально было по принципу - то,что мертво...

Юлия Белова написал(а):

нет, Элис не проводит селекционную работу. У нее на вилле у питомцев фактически образуются семьи.

Что и требовалось доказать...

0

738

И так легко усвоил худшие тенденции ПСМ...

Виктор Куров, строго говоря, Джек и раньше не был образцом. Вспомните его рассуждение о браке ради рекламы и усыновлении с той же целью детей. Он там о детях рассуждает как о каких-то игрушках, которые требуются для престижа.

0

739

Юлия Белова написал(а):

строго говоря, Джек и раньше не был образцом. Вспомните его рассуждение о браке ради рекламы и усыновлении с той же целью детей. Он там о детях рассуждает как о каких-то игрушках, которые требуются для престижа.

Это точно. Жаль,что Элис этого не знает. А Роберт точно не расскажет,абы не подставлять Джека... Впрочем,что это за птица - Ясон-странник она все равно поймет.

0

740

Юлия Белова написал(а):

Jane, смысл в том, что Джек по рождению свободный. И большую часть жизни прожил свободным. И вот поди ж ты. Если бы Элис слышала рассуждения Джека ДО попадания, она бы уже не удивлялась. А так для нее ситуация выглядит диковата.


Мне еще кажется, что поскольку он попаданец, она подсознательно ожидала от него солидарности в Робертом в этом вопросе. А тут нате вам -- классический безответственный ПСМ-ский нумер. Словно тут и родился.

Отредактировано Brigita (20-04-2018 04:18:51)

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 14