Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Новый Михаил-3. Государь Революции. Новый вариант книги


Новый Михаил-3. Государь Революции. Новый вариант книги

Сообщений 151 страница 160 из 238

1

От автора
В процессе работы над прежним текстом «Государя Революции» стало понятно, что прежняя вторая часть вытягивает по объему на полноценную книгу, что вызывает определенные неудобства в восприятии сюжета. С учетом того, что вторая часть будет серьезно переработана и расширена, мной принято решение о разделе «Государя Революции» на два тома. Итак, прежняя первая часть отныне отдельный второй том «Нового Михаила» и будет называться «Петроградский мятеж». Прежняя вторая часть теперь собственно и будет новым «Государем Революции», став третьим томом цикла.

ЦИКЛ «НОВЫЙ МИХАИЛ»
КНИГА ТРЕТЬЯ
«ГОСУДАРЬ РЕВОЛЮЦИИ»

ГЛАВА I. ВЕТРЯНЫЕ МЕЛЬНИЦЫ ПЕТРОГРАДА
ГЛАВА II. НАЧАЛО БОЛЬШОЙ ИГРЫ
ГЛАВА III. МЕЖ ДВУХ СТОЛИЦ
ГЛАВА IV. ГОРЯЧИЙ ПРИЕМ
ГЛАВА V. ДЕЛА ИМПЕРСКИЕ
ГЛАВА VI. КРЕМЛЕВСКИЕ ТЕЗИСЫ

Отредактировано Shorcan (13-04-2018 00:45:18)

+1

151

Shorcan написал(а):
Фрерин написал(а):

У Московского княжества черный был стяг,
Но нашелся у нас только розовый.
На граненых щитах - перекрестья крестов,
На джедайских - дуга полумесяцем...

            Вы путаете. Известный нам триколор широко использовался в то время, вплоть до открыток и т.п. Конечно, шли споры, не стоит ли вернуться к бело-желто-черному, но триколор знали и использовали. И от него именно происходят, например, эмблема ВВС - или как подражание флаг разных славянских стран (Сербия, Болгария и т.п.)

            Определитесь, у вас триколор "флаг ... февральских мятежников" или  "даже в Феврале Великие Князья нацепили красные банты, не трёхцветные", или "бесик в разных формах - флаг европейских революций".

            На самом деле в тот момент в обществе отношение к триколора вполне однозначное. Государственный флаг. Есть желающие поспорить о бело-желто-черном, но их мало.

            Красный флаг и красный бант - не менее однозначное. Символ революции, пришедший с запада. Была такая Парижская комунна... Да и позже красный флаг уже отметился, в револбцию 1905-1907 гг.
И именно поэтому в феврале 1917 надевали красные банты.

            Собственно, на момент книги полным-полно революционеров с красными флагами, а участников Куликовской битвы не найти...

            Отредактировано Фрерин (Сегодня 17:22:55)

Насколько я помню, там главный момент был в том, что не было утверждено никакого государственного флага вообще. Применение лент соответствующих цветов было рекомендовано к применению, но даже их порядок не оговаривался. Торговый флаг был, военно-морской был, а вот государственного имперского флага не было.

Всё было сложнее. Единого флага не было.
Но был флаг династии (бело, злато, черный) - национальный до 1896г., был торговый флаг (бело, сине, красный) - национальный после 1896г. Был флаг московских великих князей и царей (цветов от чермного (коричнево-красного) флага Ивана 4 до красного Петра 1), эти косые стяги уже не помнили обыватели.
https://cdn.fishki.net/upload/post/201508/26/1641420/tn/styag-nerukotvornogo-spasa.jpg
https://cdn.fishki.net/upload/post/201508/26/1641420/tn/14159714744976.png

Но "малиновое" знамя 2-го Ополчения висело в церквах наравне с иконами! http://900igr.net/up/datai/155675/0025-032-.jpg
Многие полки сохраняли в основе своего знамени именно красные православные знамёна и в годы книги.
https://cdn.fishki.net/upload/post/201508/26/1641420/tn/img_0137.jpg

Были императорский оригинальный кайзер-флаг и штандарт (двуглавый черный имперский орел на золотом (судовой) или белом (сухопутный) фоне). Было ГОСУДАРСТВЕННОЕ ЗНАМЯ - изготавливаемое индивидуально к коронации нового императора!
https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/08bc/0005fc2b-fa49bc2e/img14.jpg

Так что ГГ от вопроса стяга не уйти.
Красные можно сделать (боевыми знаменами) воинских подразделений (и иконами и орлами на них понятно), алые (красно-коричневые) для общества патриотов (с иконами понятно)  а багряно-красного (чермного) для Фронтового братства, Императора и Династии. У революционеров нужно отнимать максимальное число символов! Собственно красно-коричневый (чермный) вполне отвечает и идеологии Освобождения и национальной традиции.  Отказ от "петровского флага" и возвращение к "царским", "рюричевским" традициям, в сочетании с переносом столицы прекрасно демонстрирует направление "консервативной революции".  ГГ к тому же формально возвращается к политие своего отца императора-миротвоца...
Думаю что занамя второго ополчения вообще можно в сцене с обществом патриотов использовать. Оно (копия) в Арсенале есть... Это усилит символизм событий и дезориентирует революционеров... "Красный флаг Империи" -прекрасный заголовок для статей в газетах! "С этим стягом 300 лет назад народ привел Романовых на царство и остановил иностранное нашествие,  смуту и разорение. С этим же занаменем Романовы ведут сегодня свой народ к миру, единству и благосостоянию."

Отредактировано Khalzan (13-06-2018 23:10:19)

+3

152

Национальным гражданским с 1914г считается этот флаг:
http://samoderzhavnaya.ru/media/illustrations/flag/card_gos_flag_1914.gif

+1

153

Khalzan написал(а):

Национальным гражданским с 1914г считается этот флаг:

Вообще не смотрится. Может от отсутствия симметрии, может еще от чего. Хотя это, разумеется, вкусовщина.

Khalzan написал(а):

Думаю что занамя второго ополчения вообще можно в сцене с обществом патриотов использовать. Оно (копия) в Арсенале есть... Это усилит символизм событий и дезориентирует революционеров... "Красный флаг Империи" -прекрасный заголовок для статей в газетах! "С этим стягом 300 лет назад народ привел Романовых на царство и остановил иностранное нашествие,  смуту и разорение. С этим же занаменем Романовы ведут сегодня свой народ к миру, единству и благосостоянию."

Тут такое дело - если планируется отделение церкви от государства то и на главных символах страны надо соответствующую символику сокращать. Да и сам флаг должен быть попроще - одноцветное (максимум три цвета) полотнище и максимум один символ. И никаких надписей - читать что там на ветру полощется никакого смысла нет.

0

154

Ну, допустим. Официально принимается багряный стяг. Но какой символ?

Допустим, личный штандарт Императора - орел на багряном поле. А государственный флаг какой символ должен нести? Не может же это быть просто багряное полотнище без символов?

http://s9.uploads.ru/t/vHPqA.jpg

http://s3.uploads.ru/t/y2Rdc.jpg

0

155

Shorcan написал(а):

Ну, допустим. Официально принимается багряный стяг. Но какой символ?

Допустим, личный штандарт Императора - орел на багряном поле. А государственный флаг какой символ должен нести? Не может же это быть просто багряное полотнище без символов?


Какого цвета орел?
На момент книги он на императорских штандартах черный;
https://s39.radikal.ru/i085/1005/0e/caef46b47a40.jpg

Но так он будет похож на уже существующий флаг Албании:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Flag_of_Albania_%281914%E2%80%931920%29.svg/700px-Flag_of_Albania_%281914%E2%80%931920%29.svg.png
Может золотой? Как на штандарте Президента РФ.
Вот так:
http://s7.uploads.ru/FuOK0.jpg

0

156

Khalzan написал(а):

Какого цвета орел?
На момент книги он на императорских штандартах черный;

Но так он будет похож на уже существующий флаг Албании:

Может золотой? Как на штандарте Президента РФ.
Вот так:


Золотой однозначно. А что касается флага вообще, то тут пока крутится идея некого символа "Стремление" в виде белой стрелки вверх, но стрелки без палочки, типа такого

http://is4.mzstatic.com/image/thumb/Purple30/v4/61/54/ab/6154ab49-4c15-5837-21c3-85aa973f59aa/source/512x512bb.jpg

Но только белой и на багряном поле.

Типа "Багряное полотнище символизирует всю нашу кровь, все наши силы и всю нашу жизнь в стремлении к развитию/освобождению/наукам/знаниям/достатку/новойжизни/и.т.д.. Белый цвет Знака Стремление символизирует благородство наших помыслов и чистоту наших душ" и в таком вот духе.

И сделать багряное полотнище с белым Знаком Стремления в центре.

0

157

Shorcan написал(а):

Золотой однозначно. А что касается флага вообще, то тут пока крутится идея некого символа "Стремление" в виде белой стрелки вверх, но стрелки без палочки, типа такого

Но только белой и на багряном поле.

Типа "Багряное полотнище символизирует всю нашу кровь, все наши силы и всю нашу жизнь в стремлении к развитию/освобождению/наукам/знаниям/достатку/новойжизни/и.т.д.. Белый цвет Знака Стремление символизирует благородство наших помыслов и чистоту наших душ" и в таком вот духе.

И сделать багряное полотнище с белым Знаком Стремления в центре.

Думаю что звезда всё же перспективнее. Только не пяти, а восьмиконечная. Онаже вифлиемская, божьей матери, андреевская, алатырская...
http://v1.religions.am/files/5943/mamul/image2014-5/img86.jpg
http://s9.uploads.ru/t/tG65I.png
http://s5.uploads.ru/t/WKo6e.png
http://s8.uploads.ru/t/j6JIH.png

Во всех авраамических религиях, буддизме и русском язычестве символ хороший.
http://s9.uploads.ru/kcJo6.jpg
http://s3.uploads.ru/gUach.jpg
http://s9.uploads.ru/0UMzH.jpg
http://sd.uploads.ru/HCsMi.jpg

Отредактировано Khalzan (14-06-2018 17:29:45)

+3

158

Мне кажутся наиболее актуальными и логичными такие варианты:

http://s7.uploads.ru/t/4xpTj.jpg

http://sh.uploads.ru/t/HJMAw.jpg

+1

159

Все-же речь идет о гос. символах, а не о флаге какой-нибудь партии...
Двуглавый орел как переемственность от Византии (Третий Рим и пр., а также претензии на ее наследство такое как Босфорский пролив), ну и алый цвет полотнища отсылка к стягам Дмитрия Донского и Ивана Грозного.

+1

160

Khalzan написал(а):

Думаю что звезда всё же перспективнее. Только не пяти, а восьмиконечная. Онаже вифлиемская, божьей матери, андреевская, алатырская...

Во всех авраамических религиях, буддизме и русском язычестве символ хороший.

Отредактировано Khalzan (Сегодня 17:29:45)


Поддерживаю один из вариантов.
А с золотым гербом - императорский стяг

ПЫСы
Лично мне - последний нравится. А для императорского стяга звезда может быть меньшего размера, а по центру - орел нынешнего начертания.

Отредактировано Ugryumy (14-06-2018 19:49:50)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Новый Михаил-3. Государь Революции. Новый вариант книги