Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Антиляп » Следствие ведут "колобки"


Следствие ведут "колобки"

Сообщений 101 страница 110 из 122

101

Samson67 написал(а):

а местные органы КГБ - соответственно перед ЦК компартий союзных республик, крайкомами, обкомами, горкомами, райкомами партии и Комитетом госбезопасности при Совете Министров СССР.

Только вот местных органов КГБ в районных центрах не было. А областное управление КГБ если и будет отсчитываться, то перед обкомом. А местных райкомовцев поставят в известность и всё.

+1

102

Samson67 написал(а):

9. Комитету государственной безопасности и его органам на местах для выполнения возложенных на них задач предоставляется право:

Я разве возражаю? Только КГБ тех времён  и нынешняя ФСБ - две большие разницы.
Общеуголовной преступностью КГБ не занимался. Если занимался (по приказу сверху), то именно с "припахиванием" сотрудников МВД профильного направления (ОУР, ОБХСС), в большинстве случаев втёмную. Что как раз и подтверждается:

Samson67 написал(а):

д) в случаях необходимости по согласованию с начальниками милиции привлекать работников милиции для обеспечения выполнения заданий органов государственной безопасности;

Оперативных позиций в УПС у КГБ не было. Не было необходимости в этом, а, соответственно, не было и выделения средств на эти цели (весьма дорогостоящее мероприятие, я Вам скажу).

Samson67 написал(а):

дела, интересующие КГБ - вели специальные прокуроры, до оных допущенные.

Не поверите, но не было специальных прокуратур, обслуживающих КГБ. А с допуском у сотрудников прокуратуры было всё в полном порядке. Не у всех, конечно, но у тех, кому положено по должности. Дела по линии КГБ расследовали следователи областной прокуратуры. А вот адвокатов по этим делам было мало - считанные единицы. Ибо, опять же - допуск формы 2 был лишь у избранных.

Samson67 написал(а):

3. Комитет государственной безопасности работает под непосредственным руководством и контролем Центрального Комитета КПСС.

Угу. И граждан к работе в качестве "источников оперативной информации" привлекали тоже "исключительно на добровольной основе", прямо как в приказе прописано...
Интересно, кто мог завербовать вора (и любую другую категорию УПС), основываясь исключительно на его доброй воле?

0

103

Samson67 написал(а):

Если описано ДЕЙСТВИТЕЛЬНО реальное дело - то рассказали автору о нем далеко не все, и задержание проводили явно не такими методами. :)

Совершенно верно. Само дело не читал, просто сообщили поэтапные мероприятия. Таких дел в романе пока описано три: маньяк, шпион и нападение на участкового. Все они имели место быть, я лишь внёс некую неопределённость с местоположением и разбавил описанием местности.

0

104

ДАН написал(а):

Только вот местных органов КГБ в районных центрах не было. А областное управление КГБ если и будет отсчитываться, то перед обкомом. А местных райкомовцев поставят в известность и всё.

В каждом райцентре было, и сейчас есть.

0

105

HoKoNi написал(а):

Я разве возражаю? Только КГБ тех времён  и нынешняя ФСБ - две большие разницы.
Общеуголовной преступностью КГБ не занимался. Если занимался (по приказу сверху), то именно с "припахиванием" сотрудников МВД профильного направления (ОУР, ОБХСС), в большинстве случаев втёмную. Что как раз и подтверждается:

Оперативных позиций в УПС у КГБ не было. Не было необходимости в этом, а, соответственно, не было и выделения средств на эти цели (весьма дорогостоящее мероприятие, я Вам скажу).

Не поверите, но не было специальных прокуратур, обслуживающих КГБ. А с допуском у сотрудников прокуратуры было всё в полном порядке. Не у всех, конечно, но у тех, кому положено по должности. Дела по линии КГБ расследовали следователи областной прокуратуры. А вот адвокатов по этим делам было мало - считанные единицы. Ибо, опять же - допуск формы 2 был лишь у избранных.

Угу. И граждан к работе в качестве "источников оперативной информации" привлекали тоже "исключительно на добровольной основе", прямо как в приказе прописано...
Интересно, кто мог завербовать вора (и любую другую категорию УПС), основываясь исключительно на его доброй воле?

1. КГБ занимался: золотовалютными операциями, контрабандой, оборотом ВВ и ОВ.
Так же КГБ вел розыск военных преступников. Это так, навскидку... Имели и своих экспертов, и оперативников, и наружку. А уж по части технических средств - достаточно одного Л.Термена вспомнить...
2. Специальных прокуратур не было, верно. А вот специальные прокуроры - были.
3. КГБ подчинялся именно партии в первую очередь. Что же до привлечения граждан - с этим проблем как правило не было, в том числе и в уголовной среде. Как не было и проблем со средствами.

0

106

Samson67 написал(а):

Что же до привлечения граждан - с этим проблем как правило не было, в том числе и в уголовной среде. Как не было и проблем со средствами.

Блажен, кто верует...
Видимо, именно поэтому и не смогли разработать некоего Партака. Пришлось обращаться к уголовному розыску, т.к. среди грабителей и промышляющих разбоем источников не было. Ну и найти способ воздействия на Зяблика (тестя этого самого Партака) тоже не получилось. Авторитету было пополам на авторитет всесильного КГБ (расположенному, по иронии, почти напротив дома, в котором и жили Зяблик с Партаком). А вот опер-зональник с участковым способ воздействия на Зяблика нашли за пару дней. Партак впоследствии был убит при задержании. Возглавляемая им банда (именно банда) состояла из 42 человек. На счету её убийства, разбои, грабежи и кражи. И среди окружения банды ни одного источника оперативной информации у оперативников КГБ.  :dontknow:

+1

107

HoKoNi написал(а):

Блажен, кто верует...
Видимо, именно поэтому и не смогли разработать некоего Партака. Пришлось обращаться к уголовному розыску, т.к. среди грабителей и промышляющих разбоем источников не было. Ну и найти способ воздействия на Зяблика (тестя этого самого Партака) тоже не получилось. Авторитету было пополам на авторитет всесильного КГБ (расположенному, по иронии, почти напротив дома, в котором и жили Зяблик с Партаком). А вот опер-зональник с участковым способ воздействия на Зяблика нашли за пару дней. Партак впоследствии был убит при задержании. Возглавляемая им банда (именно банда) состояла из 42 человек. На счету её убийства, разбои, грабежи и кражи. И среди окружения банды ни одного источника оперативной информации у оперативников КГБ.

Ну и что? В этом случае не было источника, во многих других были.

0

108

Samson67 написал(а):

1. КГБ занимался: золотовалютными операциями, контрабандой, оборотом ВВ и ОВ.

А ещё сектами и другими идеологически чуждыми сообществами. Именно КГБ, а не команда Суслова.

3. КГБ подчинялся именно партии в первую очередь. Что же до привлечения граждан - с этим проблем как правило не было, в том числе и в уголовной среде. Как не было и проблем со средствами.

КГБ только на бумаге был подотчётен идеологическому отделу партии. На самом деле, как и с МВД, КГБ вёл свою политику. "Пятка" чихать хотела на Суслова, когда раскручивалась очередная идеологически враждебная ОПГ. Пока партийный аппарат раскачается, пока примет соответствующее решение - поезд уйдёт.
В КГБ была своя иерархия идеологов, подчинявшаяся исключительно Фёдору Дмитриевичу Бобкову - главе "Пятки". А уж он решал, к кому выходить на ковёр - Суслову или Юрию Владимировичу. Зачастую между идеологами партии и идеологами-чекистами был конфликт интересов: каждый хотел показать свою значимость.
О противостоянии МВД и КГБ я вообще молчу: думаю, что знаете об убийстве майора КГБ в 1980-м и что за этим последовало.

+1

109

Klimon написал(а):

В 90-е такие методы не практиковали. Увольнение задним числом стало популярным в ХХI веке...

В системе МВД это началось примерно с середины 90-х годов.

Klimon написал(а):

...Новый цех должен был начать выпускать продукцию военного назначения. Экспериментальные образцы. Так вот, похищены чертежи одного из изделий, проходящего под грифом «Сов. секретно»...

Прежде чем писать такое, Вам бы следовало уточнить, чем занимались и занимаются главные инженеры на режимных предприятиях, и где могли/могут храниться такие документы.

Klimon написал(а):

...она старший следователь по особо важным делам...

Милицейские следователи не занимались в 1977 году расследованием убийств, и сейчас тоже не занимаются.

Klimon написал(а):

...старшим следователем московского МУРа...
...они с лейтенантом Головиной... ...Капитан Ведьминская...
...отвечает криминалист и сразу вводит нас в курс дела... ...Судя по окоченению трупа...

М-да... Типовые телесериально-литературные "ляпы" в тексте присутствуют... :dontknow:

На самом деле всё обстоит несколько иначе:
1. В уголовном розыске "следователей" не бывает.
2. В милиции/полиции и в КГБ/ФСБ по званию друг друга не называли/не называют, и когда представляются, звание не упоминают.
3. Милицейский эксперт-криминалист - это тот, который с линейкой и фотоаппаратом, а тот, который с градусником около трупа с умным видом ходит - это минздравовский судмедэксперт.

Klimon написал(а):

...Бурлаков (местный особист) прибыл...

На режимных предприятиях нет "особистов" - они только в войсках были.
Штатные сотрудники КГБ, работающие на таких заводах, в советское время именовались иначе.

HoKoNi написал(а):

...Чекисты на заводе в то время появлялись только в случае необходимости, всем ведал 1-й отдел, регулярно докладывающий обо всём куратору...

Константин, на подобных режимных оружейных предприятиях, работающих "с заграницей", они присутствовали всегда - обычно в качестве "зам. директора по режиму и охране".

*****

Klimon
К сожалению, написанное Вами содержит очень большое количество "отраслевых ляпов", как по правоохранительной, так и по режимно-заводской линии.
Рекомендую принять меры для исправления ошибок в Вашем произведении.

Кстати...
Обслуживанием серьезных режимных предприятий в советское время занимались "спецмилиция" и "спецпрокуратура".
Соответственно, на место убийства на заводе прибыла бы группа именно оттуда, вместе со следователем "спецпрокуратуры". Только судмедэксперта привезли бы, возможно, "общего".
Однако первым на место прибыл бы в любом случае заводской КГБшник, а при обнаружении факта нарушения порядка хранения грифованных документов, и их утраты, сразу бы приехали сотрудники областного УКГБ, которые начали бы "выворачивать наизнанку" весь завод.

+2

110

HoKoNi написал(а):

...Дела по линии КГБ расследовали следователи областной прокуратуры...

Чисто по линии КГБ уголовные дела расследовали следователи КГБ, а в прокурорское следствие на возбуждение передавали материалы по преступлениям, относящимся к подследственности прокуратуры (либо военной прокуратуры).

HoKoNi написал(а):

...среди окружения банды ни одного источника оперативной информации у оперативников КГБ.

Это совершенно нормально, так как сотрудники КГБ занимались оперработой по своим направлениям.
На стыке с общеуголовной преступностью у них люди были там, где имел место контакт с иностранными гражданами, где обделывали свои "делишки" "цеховики", где шло взаимодействие по принципу "ты мне - я тебе" при распределении чего-либо, и т.д...

Samson67 написал(а):

...В этом случае не было источника, во многих других были.

Среди уголовников в советское время они "помощниками" обзаводились лишь "по случаю", поэтому при возникновении необходимости "подработать" что-нибудь по "чистой" уголовщине, КГБшники практически всегда обращались к милиционерам.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Антиляп » Следствие ведут "колобки"