Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые-2


Красные и белые-2

Сообщений 11 страница 20 из 230

11

Иванов написал(а):

Очень спорное утверждение.
Даже в той антисоветской "аналитике" с весьма приблизительными циферками и неясной степенью достоверности, которую где-то откопал и обозначил в посте 992 прошлой темы Генерал, проглядывает не "разбазаривание" средств, а их расходование на определенные государственные цели.
При этом, исходя из выраженной антисоветской акцентуации этих "подсчётов", есть основания полагать, что в них содержатся "отдельные неточности", включенные туда с целью дискредитации большевиков в исторической ретроспективе.

Спасибо.Вот это проглядел. Моя вина.
При том думаю эти детали были использованы даже не белыми - а вполне даже западной пропагандой , что думаю ничуть не удивительно.

Отредактировано Книготорговец (21-09-2019 01:44:51)

0

12

Книготорговец написал(а):

Большей частью мои познания почерпнуты из " истории Гражданской войны " под редакцией А.С Бубнова , АИ. Стецкого  , И.И. Минца

У меня такая.  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 
http://sg.uploads.ru/t/310Af.jpg
Наверное по этому все стрелки за мятеж чехословацкого корпуса переведены на Троцкого. А вообще читаем красных, читаем белых, на стыке пробуем увидеть истинное положение вещей.

0

13

Генерал написал(а):

У меня такая.   

Наверное по этому все стрелки за мятеж чехословацкого корпуса переведены на Троцкого. А вообще читаем красных, читаем белых, на стыке пробуем увидеть истинное положение вещей.

Она самая.Пятитомник.
Но на мой взгляд Гражданская началась именно с мятежа Чехословацкого корпуса....Кто виноват в самом мятеже......вопрос спорный.

Отредактировано Книготорговец (21-09-2019 01:52:40)

0

14

Книготорговец написал(а):

...вполне даже западной пропагандой...

Один из участников форума, проживающий в США, недавно обозначил правильную мысль - что нам не стоит во всём видеть "происки запада". В случае с "аналитикой" про тонны золота, якобы, "разбазаренные большевиками", отчётливо просматривается совершенно не западное конкретное "передергивание", явно вполне сознательно допущенное автором "подсчётов". При внимательном ознакомлении с тем, что там отнесено к необоснованным затратам, сразу же видно, куда и зачем смещены акценты.

+3

15

Иванов написал(а):

В случае с "аналитикой" про тонны золота, якобы, "разбазаренные большевиками", отчётливо просматривается конкретное совершенно не западное "передергивание", явно вполне сознательно допущенное автором "подсчётов". При внимательном ознакомлении с тем, что там отнесено к необоснованным затратам, сразу же видно, куда и зачем смещены акценты.

Запад пользуется этими сведениями в  свою пользу.Однако же мог и просмотреть , поскольку в финансах полный ноль.В математике впрочем тоже не слишком много знаю(((За пределами школьного курса....

0

16

Книготорговец
Это не математика - это наша история и версии её современных трактовок.

+1

17

Иванов написал(а):

Книготорговец
Это не математика - это наша история и версии её современных трактовок.

В таком случае трактовать я её могу и посвоему....
Впрочем стараюсь всё же относитъся обЪективно . Насколько возможно...
Я всё же отношусь к питерской школе истории....в силу образования....

Отредактировано Книготорговец (21-09-2019 02:15:18)

0

18

Книготорговец написал(а):

Но на мой взгляд Гражданская началась именно с мятежа Чехословацкого корпуса....

Ну разве что в том смысле, что с мятежа чехов начались полномасштабные боевые действия на очень большой территории. Так-то уже и Добровольческая армия вполне действует, и казачьи восстания полыхнули в полный рост, и на Украине Харьковское советское правительство с УНР сцепилось.

+1

19

Dylan написал(а):

Ну разве что в том смысле, что с мятежа чехов начались полномасштабные боевые действия на очень большой территории. Так-то уже и Добровольческая армия вполне действует, и казачьи восстания полыхнули в полный рост, и на Украине Харьковское советское правительство с УНР сцепилось.

Но именно что полномасштабных боевых действий до того на больших территориях не было , были местные разборки , поскольку в местных Советах всякой твари по паре было. Кроме большевиков как ни странно. Большевики были в основном в больших городах , да и то не во всех.
Кстати казачьи восстания именно действия местных Советов раскачивали , а с УНР вообще ситуация интересная , там раскол на западников- националистов ( а Петлюра кмк именно к ним и относился) и Советский Юго- Восток , который кстати Украиной строго говоря не являлся. Донбасс на тот момент относился частично к области Войска Донского , а частично к южным губерниям РСФСР. Тот же Харьков хоть и являлся одно время столицей Украины -- к Украине как ни странно отношения не имел , как и Белгород. С Харьковом ситуация была примерно такая же как много позднее с Петрозаводском в котором некоторое время размещалось " правительство" Финляндии сформированное СССР. Заметим что Петрозаводск и Карелия к Финляндии отношения не имеют.
Кстати Украина на восемнадцатый год практически полностью оккупирована немцами. Так что правительство УНР  в Киеве вообще то марионеточное и без немецкой поддержки не имело. Как было позже с петлюровской Директорией. В вагоне Директория , под вагоном территория.

Отредактировано Книготорговец (21-09-2019 12:43:15)

+2

20

Dylan написал(а):

и на Украине Харьковское советское правительство с УНР сцепилось.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые-2