Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые-2


Красные и белые-2

Сообщений 21 страница 30 из 307

21

Книготорговец написал(а):

Но именно что полномасштабных боевых действий до того на больших территориях не было , были местные разборки ,

В каком смысле полномасштабных? Мятеж чехов просто обрушил советскую власть сразу на большой территории. А так то характер боевых действий весь 1918г. практически не менялся, что до чехов, что после. "Армии" размером хорошо если с дивизию ПМВ, отдельными отрядами гоняющие друг друг друга вдоль линий ж/д и крайне слабо контролирующие территорию за пределами городов и узловых станций.

0

22

Dylan написал(а):

В каком смысле полномасштабных? Мятеж чехов просто обрушил советскую власть сразу на большой территории. А так то характер боевых действий весь 1918г. практически не менялся, что до чехов, что после. "Армии" размером хорошо если с дивизию ПМВ, отдельными отрядами гоняющие друг друг друга вдоль линий ж/д и крайне слабо контролирующие территорию за пределами городов и узловых станций.

Именно так.
Зато позже ( после восемнадцатого )армии выросли  численно , да и вооружились получше. Кстати ДоброАрмия на восемнадцатый год и до дивизии не дотягивала , зато когда подключились " союзники" выросла до размеров пары корпусов.

+1

23

Книготорговец написал(а):

Именно так.

Ну вот поэтому брать мятеж чехов за отправную точку ГВ - несколько странно. Именно гражданский конфликт и без них раскручивался уже в полный рост.
Вот за точку отсчета открытой интервенции Антанты - так вернее, т.к. формально чехи на тот момент в подчинении французского командования.

0

24

Dylan написал(а):

Ну вот поэтому брать мятеж чехов за отправную точку ГВ - несколько странно. Именно гражданский конфликт и без них раскручивался уже в полный рост.
Вот за точку отсчета открытой интервенции Антанты - так вернее, т.к. формально чехи на тот момент в подчинении французского командования.

Дело в том что серьезная война и началась с интервенции , до того ( практически весь восемнадцатый) она больше напоминала разборки крупных банд , за после вмешательства " союзников" пошла именно война с совершенно диким количеством жертв со стороны  простых обывателей. И кстати именно тогда пошла основная волна озлобления.

+3

25

Dylan
С некоторым запозданием отвечу:
А давайте... Мечников, Тургенев, Лодыгин, Брюллов, и многие другие не последние в науке и искусстве люди.
Сравнивайте:
Зворыкин, Сикорский, Тимофеев-Ресовский, Гамов, Ипатьев, Чичибабин. Из вашего списка только Мечников сопоставимая фигура, остальные... К
А уж Тургенев - это потеря потерь...
Я уж давайте не стану опускаться до упоминаний Нуреева и Барышникова...

+3

26

Уленшпигель написал(а):

Из вашего списка только Мечников сопоставимая фигура, остальные...

Да я ведь могу и продолжить...
Соломон Ваксман - микробиолог, нобелевский лауреат, в лаборатории которого был открыт стрептомицин. Эмигрировал в 1910.
Моисей Гомберг - химик, нобелевский лауреат, автор крупнейших открытий в области химии (свободных радикалов, трехвалентного водорода и т.д.), изобретатель антифриза. Эмигрировал в 1884.
Ф. А. Левин - микробиолог, мирового уровня специалист по аминокислотам и белкам, его работы послужили основой для открытия ДНК, сам к сожалению не дожил. Эмигрировал в 1891.
Дэвид Сарнов - основатель NBC, по факту первым начал создавать радио и теле вещательные сети в том виде в котором они продержались до эпохи интернет. Эмигрировал в 1900.
В. П. Бутузов - один из первых авиаконструкторов, первым внедривший практику испытания планера на прочность и разработавший систему вертикальных и горизонтальных рулей. Эмигрировал в 1882.
Лео Винер - за ним самим особых заслуг нет, но он отец Норберта Винера (нужно напоминать кто это есть?).
Да и будущие столпы Голливуда тоже не от страшных большевиков бежали. Луис Майер (Metro Goldwyn Mayer, да-да) в 1897 уехал из Минска, а братья Шенк (20th Century Fox) в 1893 из Рыбинска.

Но это все для вас очевидно вообще не потеря мозгов и талантов. Или вы просто об этой потере не в курсе? Потому что об эмиграции от "кговавых большевиков" верещат всех мастей антисоветчики уже добрых 30 лет только что не из утюгов. А вот про ту эмиграцию - еще поискать надо упоминания. Как-то про нее стыдливо молчат все адепты "россиикоторуюонипотеряли".

+11

27

Книготорговец
Точка начала гражданской - до сих пор вполне дискуссионная проблема.
Лично я считаю ее началом февральский мятеж (революцию ) 1917. Когда ширнармассы и либеральные элитарии вкусили кровь. 
Печати были сорваны, большая гражданская стала практически неизбежна. И с ползали к ней в течение примерно года. +_

Отредактировано Пушок (25-09-2019 09:59:12)

+3

28

Пушок написал(а):

Книготорговец
Точка начала гражданской - до сих пор вполне дискуссионная проблема.
Лично я считаю ее началом февральский мятеж (революцию ) 1917. Когда ширнармассы и либеральные элитарии вкусили кровь. 
Печати были сорваны, большая гражданская стала практически неизбежна. И с ползали к ней в течение примерно года. +_

Отредактировано Пушок (Сегодня 09:59:12)

В феврале на мой взгляд был вполне удавшийся заговор , совмещенный с государственным переворотом. Кстати документа об отречении Николая в природе не существует , либо его не видел что примерно одно и тоже. На самом деле если бы в феврале пришли к власти не либерасты -- болтуны , то можно было бы обойтись без гражданской. Но ведь правительство князя Львова первым делом обрушило систему МВД.....

0

29

Книготорговец написал(а):

Кстати документа об отречении Николая в природе не существует

Во первых он существует и хранится в ГА РФ, фонд 601. Там же кстати и отречение Михаила Александровича.
Из-за карандашной подписи императора не раз возникали сомнения в подлинности документа, но... Сам факт отречения подтверждается сохранившимися дневниками Николая, Александры Федоровны, Марии Федоровны, духовника царской семьи протоиерея Афанасия (Беляева), да и граф Фредерикс уже находясь в эмиграции это подтверждал. Так что даже если в ГА сейчас находится не подлинник, а черновой вариант - факта оно не отменяет, кроме как в мозгах конспирологов-монархистов.

+3

30

Dylan написал(а):

Во первых он существует и хранится в ГА РФ, фонд 601. Там же кстати и отречение Михаила Александровича.
Из-за карандашной подписи императора не раз возникали сомнения в подлинности документа, но... Сам факт отречения подтверждается сохранившимися дневниками Николая, Александры Федоровны, Марии Федоровны, духовника царской семьи протоиерея Афанасия (Беляева), да и граф Фредерикс уже находясь в эмиграции это подтверждал. Так что даже если в ГА сейчас находится не подлинник, а черновой вариант - факта оно не отменяет, кроме как в мозгах конспирологов-монархистов.

Спасибо , встречал сведения в этих интернетах что подлинника отречения не существует и об отречении никаких документов нет кроме одной телеграммы....
Теперь буду знать что есть.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые-2