Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Интересные книги » Павел Корнев. Цикл "Приграничье"


Павел Корнев. Цикл "Приграничье"

Сообщений 161 страница 170 из 195

161

Идеал лично для меня в нуаре - это роман "Стеклянный ключ" Хэммета, а также "Мальтийский сокол" и рассказы о оперативниках детективного агентства   "Континенталь".  (Тут подумал - хорошие милицейские детективы тоже напоминает. хорошие и поздние. Золотая осень советского детектива.)
А в романах про комиссара Корнев смог очень талантливо выписать атмосефру по сути именно что крутого "чёрного романа", только ещё и с сильной фантастической составляющей. Аналогично и в цикле про приключения Лео. Хотя соглашусь что он всёж более "лёгкий". ну и там ещё ведь и стилизация под литературу викторианского века налицо.
А ещё чем мне очень симпатизирует Корнев - он заметно прогрессирует в мастерстве. Растёт,  и язык литературный у него всё лучше и лучше.

Отредактировано Пушок (15-05-2018 17:22:55)

+1

162

Пушок написал(а):

А в романах про комиссара Корнев смог очень талантливо выписать атмосефру по сути именно что крутого "чёрного романа", только ещё и с сильной фантастической составляющей.

Да именно. Мне очень понравилось, как фантастическая составляющая оказалась сплавлена с детективом. Получилось очень органично, без перекоса в какую-либо сторону.

Пушок написал(а):

А ещё чем мне очень симпатизирует Корнев - он заметно прогрессирует в мастерстве. Растёт,  и язык литературный у него всё лучше и лучше.

Полностью к Вам присоединяюсь, мастерство Корнева очень заметно подросло, особенно, если сравнить с циклом "Лед".
Если рассматривать романы о Приграничье отдельно, сами по себе, они вроде бы и неплохи, и даже выделяются на фоне средних "сталкероподобных" книг, как бриллианты, но... Перечитывать не тянет. И вот сейчас попыталась вспомнить что же мне запомнилось из четырех романов - и смогла припомнить только тулуп из саблезубого хомяка, спецодежду патрульных. А вот схватки Сиятельного Лео с разными потусторонними тварями легли на память, особенно, разборка с оборотнем и суккубой. И Комиссар, разумеется, запомнился, именно тем, что занял свое место в моем ТОП мужественных персонажей.

+1

163

Пушок написал(а):

А ещё чем мне очень симпатизирует Корнев - он заметно прогрессирует в мастерстве. Растёт,  и язык литературный у него всё лучше и лучше.

Коллега, ну от Вас то - не ожидал.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992:

СИМПАТИЗИ́РОВАТЬ, -рую, -руешь; несовер., кому (чему). Испытывать чувство симпатии, хорошо относиться к кому-чему-н.

Корнев испытывает к вам чувство симпатии?
Поздравляю.
Или же всё наоборот?
Тогда надо писать "симпатичен".
На многих других уже пришлось рукой махнуть - неисправимы. Но Вы-то, человек, чувствующий язык!...
Прямо в спину ударили.
Ножиком прямо.
http://read.amahrov.ru/smile/sad.gif

Отредактировано Максимыч (17-05-2018 17:27:19)

+1

164

Максимыч
согласен с Вами, грешен.  :blush: Видать, писал в спешке. Что, естественно, меня ни в коей мере не оправдывает.
Я ему просто симпатизирую. Чувство симпатии к книгам автора сего испытываю.  :glasses:

Rimma 2610 написал(а):

Если рассматривать романы о Приграничье отдельно, сами по себе, они вроде бы и неплохи, и даже выделяются на фоне средних "сталкероподобных" книг, как бриллианты, но... Перечитывать не тянет. И вот сейчас попыталась вспомнить что же мне запомнилось из четырех романов - и смогла припомнить только тулуп из саблезубого хомяка, спецодежду патрульных. А вот схватки Сиятельного Лео с разными потусторонними тварями легли на память, особенно, разборка с оборотнем и суккубой. И Комиссар, разумеется, запомнился,


Интересное мнение. С одной стороны, соглашусь, пожалуй, со словами насчёт первых книг цикла. Да, они очень хороши, но... Перечитывал я только "Чёрные сны" с "Чёрным полднем". И потом ещё "Чистильщика". Но зато тот же рассказ "Немного огня" читал , наверное, раз пять. Очень "вкусный" рассказ.
Лео... Все тома саги о нём я перечитывал потом по разу. Смакуя отдельные эпизоды. Причём в каждом из этих томов были свои жемчужины.
Цикл про комиссара... Редкий товар, чёрная бронза, или, скорее, всёж серебро. Отличный сплав нуара и фантастического боевика. Более мрачная сторона мира приключений героев Корнева. Там ведь словно двуликий Янус - и наряду с относительно легко идущим по жизни Леопольдом Орсо можно заметить почти старика комиссара. Но этот старик подобен дубу или героями старых вестернов, он сам практически титан и вещь в себе.
Кстати, уже этим летом Корнев обещает побаловать своих читателей новым рассказом из цикла "Экзорцист".   http://read.amahrov.ru/smile/viking.gif

Отредактировано Пушок (17-05-2018 20:02:02)

+2

165

Пушок написал(а):

С одной стороны, соглашусь, пожалуй, со словами насчёт первых книг цикла. Да, они очень хороши, но...

Но чего-то не хватает. Глубокой оригинальности, которая была в "электрическом" цикле и в "Городе Осень" Корнев тогда еще не выработал. Поэтому чего-то запоминающего и не было. Вероятно, сейчас он бы написал "Лед" по-другому, но литература, как и история, сослагательного наклонения не имеет.

Пушок написал(а):

уже этим летом Корнев обещает побаловать своих читателей новым рассказом из цикла "Экзорцист".

Здорово!  :cool:

+1

166

Rimma 2610
Да! К слову сказать, у меня матушка очень его циклы про дивизионного комиссара и Лео полюбила. А вот про Льда она читать не стала...
Кстати, а Вы "Пересмешника" Пехова не читали ли? Очень близкие пмсм мотивы. Достойная книга, одна из лучших пеховских работ. Да ещё и (пока) вне цикла.
И ведь что любопытно - поначалу долго впереди был Пехов, но потом Корнев как-то быстро обошёл его и умчался далеко вперёд. Примерно как некогда Вера Камша превзошла своего учителя Ника перумова.
Всё ИМХО.

Отредактировано Пушок (17-05-2018 20:08:45)

+1

167

Пушок написал(а):

Кстати, а Вы "Пересмешника" Пехова не читали ли? Очень близкие пмсм мотивы. Достойная книга, одна из лучших пеховских работ. Да ещё и (пока) вне цикла.

Читала. Знаете, очень понравилось и запомнилось именно тем, что вещь внешне и внутренне не слишком характерная для Пехова. как по жанру, так и по содержанию. На контрасте с его длинными фэнтези-циклами запомнилось ощущение свежей струи в творчестве писателя, и как-то жаль, что "Пересмешник" так и не получил продолжения. А с другой стороны - это и хорошо. Как отдельная вещь "Пересмешник" самодостаточен, а вот насчет цикла у меня уже есть сомнения. Есть у Пехова склонность затягивать свои циклы.

Пушок написал(а):

И ведь что любопытно - поначалу долго впереди был Пехов, но потом Корнев как-то быстро обошёл его и умчался далеко вперёд.

Вот да, согласна. А всё потому, как мне кажется, что Корнев не боялся экспериментировать с жанрами, самыми разными, а издатели в него поверили и новые романы охотно печатали. Пехов же, при всем моем к нему уважении, немножко "застоялся" внутри фэнтези. И даже его кибербанк это все же фэнтези, только в другой обертке.

+1

168

Rimma 2610
Из последнего мне у Пехова понравился написанный им в соавторстве роман "Иногда они умирают". Фэнтэзи про мир снов - хорошие книги, но всёж на любителя, как и восточная версия приключений духоловов. "Синее пламя" на проверку оказалось гораздо лучше в формате повести, а не романа.
"Созерцатель" (продолжение  его - "Тень ингениума", я ещё не читал) оказался абсолютно, пмсм, проходным и типовым фэнтэзи-боевичком... А вот его циклы про Стража и Гаррета мне очень нравились. Впрочем, как и пропитанный запахом полыни более старый цикл про искры и пламя... )))
Конев да, он более широко экспериментирует с жанрами. Но и пишет он сейчас, пмсм, всёж гораздо более серьёзно и глубоко. Дело ещё и в том, что у нынешнего Пехова герои и их приключения стали в чём-то неуловимо напоминать друг друга... А ещё это по сути типовые герои стандартного фэнтэзи. И очень уж они... подростки по духу, что ли. Не желающие взрослеть. Бесспорно, к тому же Лео, по крайней мее в первом романе ("Сиятельный"), тоже вполне можно предъявить эти же самые претензии. Только вот потом Лео стал потихоньку меняться (что неудивительно, после таких то приключений). и пусть он остался всё равно довольно лёгким и открытым - но таковы уж законы жанра. Просто для сравнения вспомним того же комиссара. Совсем иной типаж.
Кстати, вот этот новый цикл - "Дорога мертвеца". И жанр то ведь по сути совершенно "не мой", но в отличие от других ЛитРПГ, которые я читал/пытался читать, "Мёртвый вор" с "Царством мёртвых" оказались вполне увлекательны. До этого лично для меня эталоном жанра была "Барлиона". И очень любопытно, что случится с героем потом в третьей книге. И каким он станет человеком в итоге (именно что человеком, а не только прокаченным монстром).
Ну и вот что ещё мне хотелось бы сказать про творчество Корнева. Мне по душе то, что его герои стараются в любом случае "не стать частью великой тьмы" (вспоминая слова из некоего диалога одного ночного разговора - Корнев ведь тоже уважает первые романы Бушкова про Сварога). Говоря словами самих корневских героев - стараются не брать лишний грех на душу. Таким же славным парнем был и пеховский Страж...

+1

169

Пушок написал(а):

А вот его циклы про Стража и Гаррета мне очень нравились. Впрочем, как и пропитанный запахом полыни более старый цикл про искры и пламя... )))

От цикла про Гаррета я была когда-то (лет десять назад) в немом восторге, но "Страж" мне понравился еще больше. Сильный и на удивление ровный, со знаком плюс, цикл, где Пехов мастерски сыграл на том, что у него всегда получалось очень хорошо - отображение чувство Долга, которым живут многие из его главных героев. Еще мне у него "Под знаком мантикоры" нравится, не так давно перечитывала. Очень органично выписанное Средневековье, где и магия есть и вв то же время, она совершенно не главное, всё определяют люди. "Искры и ветер" мне понравились, как цикл, но с одной оговоркой - там явный дисбаланс в пользу некромантов в глобальном смысле. Впервые я это заметила еще в финале первого тома и весь цикл меня это порядком злило.
Возвращаясь к Корневу - Вы совершенно правы, говоря о том, что персонажи Корнева глубже и оригинальнее чем таковые у Пехова. Те же персонажи "Стража" были хороши, я не спорю, но... знаете, когда я читала "Стража", довольно часто всплывало ощущение "дежа вю". Этих же персонажей, я уже где-то видела, они мне неуловимо напоминали то героев Сапковского, то Яцека Пекары. А в "Ловце снов" мне персонажи, включая ГГ, показались искусственно-упрощенными, Вы правильно их назвали типичными героями стандартного фэнтези. Очень точное определение. В них нет изюминки, они скучноваты... А персонажи Корнева, даже если они сначала кажутся таковыми, в процессе написания книг, развития сюжета, сами меняются, за этим интересно наблюдать. Они взрослеют, или, как в случае с комиссаром из "Города Осень", даже стареют, идет жизнь. И вокруг них, и внутри персонажей. Герои же пехова действительно напоминают подростков, которые не хотт взрослеть, даже если жизнь толкает их к этому. К персонажам Корнева у меня тоже есть чисто субъективная придирка. Они почти всегда в той или иной степени социофобы. Иногда, как в случае Лео, в этом виновата магия, или характер персонажа, но видно, что они не принимают общество в котором живут, и этот тип героев кочует из книги в книгу. Мне было бы интересно уже увидеть иной тип персонажа, с большой семьей и друзьями...
Но это не хорошо и не плохо. Литература, в том числе и фэнтези-литература, тем и прекрасна, что она - разная, и персонажи в них разные.А наш с Вами диалог меня сподвиг перечитать крайнюю пока книгу о "Сиятельном", а там может и "Город Осень" перечитаю.

+1

170

Rimma 2610 написал(а):

От цикла про Гаррета я была когда-то (лет десять назад) в немом восторге, но "Страж" мне понравился еще больше. Сильный и на удивление ровный, со знаком плюс, цикл, где Пехов мастерски сыграл на том, что у него всегда получалось очень хорошо

Да. Пока пмсм это лучший из циклов Пехова.

Rimma 2610 написал(а):

Те же персонажи "Стража" были хороши, я не спорю, но... знаете, когда я читала "Стража", довольно часто всплывало ощущение "дежа вю". Этих же персонажей, я уже где-то видела, они мне неуловимо напоминали то героев Сапковского, то Яцека Пекары. А в "Ловце снов" мне персонажи, включая ГГ, показались искусственно-упрощенными, Вы правильно их назвали типичными героями стандартного фэнтези.

Скажем так, большая часть таланта автора ушла на то, чтобы вдуть душу в образ Людвига ван Нормайенна. Немногое оставшееся поделили между собой Пугало и призрак священника. Самая малость досталась белой ведьме Гертруде. И - всё... И то фактически лучше всего оказались именно что сам страж и Пугало. Но при этом же -

Rimma 2610 написал(а):

. Герои же пехова действительно напоминают подростков, которые не хотт взрослеть, даже если жизнь толкает их к этому.

Именно так. На примере стража это видно наиболее отчётливо. Не говоря уж о главных героях последующих циклов. Правда, есть у меня ещё мысль о том, что это не только традиционная такая вот особенность стиля автора (кто-то другой,скажем, будет писать фэнтэзи, например, преимущественно от лица женских персонажей), сие может быть и в определённой мере работой на публику - т.е. на подростковую и юношескую аудиторию. Отсюда и всё это бунтарство, и нежелание взрослеть и принимать на себя ответственность...
Кстати, Сапковского люблю, очень люблю цикл "Конгрегация" Поповой, но вот книги Пекары... Слишком много в них насилия и тьмы. пмсм.

Rimma 2610 написал(а):

персонажи Корнева, даже если они сначала кажутся таковыми, в процессе написания книг, развития сюжета, сами меняются, за этим интересно наблюдать. Они взрослеют, или, как в случае с комиссаром из "Города Осень", даже стареют, идет жизнь. И вокруг них, и внутри персонажей


Rimma 2610 написал(а):

К персонажам Корнева у меня тоже есть чисто субъективная придирка. Они почти всегда в той или иной степени социофобы. Иногда, как в случае Лео, в этом виновата магия, или характер персонажа, но видно, что они не принимают общество в котором живут, и этот тип героев кочует из книги в книгу.

Соглашусь. Так оно и есть. а что насчёт социофобии... Тут может быть как та же недобитая до конца внутренняя подростковость Леопольда, так и прикосновение его к миру зла. Вспомните историю его отца. И некоторые его приключения. Скажем, близкое знакомство с хирургами и психиатрами... А у комиссара вполне может быть легкая профессиональная деформация. Он же много лет крутится в грязной клоаке организованной преступности и большого бизнеса. И у Лео опыт службы в полиции есть, пусть его и не успело как следует "засосать". И оба эти героя встречались на своём пути как с обыденным (но всё равно мерзким), так и с инфернальным злом.
К слову сказать, это роднит с ними того же Льда.

Отредактировано Пушок (18-05-2018 09:19:05)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Интересные книги » Павел Корнев. Цикл "Приграничье"