Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 2


Жернова истории - 2

Сообщений 911 страница 918 из 918

911

ehaiai написал(а):
3. Военные с обеих сторон будут в восторге. (Что делать с генералом Гайда?)

Ярослав написал(а):

брать в левую коалицию - он по сути единственный кто еще в 1926 понимал опастность отдельной судетской немецкой партии


Уж больно он активный и гибкий товарищ. Колебался он от обвинений в шпионаже в пользу СССР до организации фашистского путча. Но немцев, да, очень не любил, что для такого космополита даже странно. (Мама- черногорка, папа - австриец, жена - албанка, вырос в Чехии)

Но всё в руце Автора.

0

912

Ярослав написал(а):

Вообще все перечисленное оборудование вполне производилось артелями и небольшими фабриками в те годы

Именно! И сдерживал тогда, в 1921-1927 гг. - дефицит металла. Увы, быстро не перепрыгнешь. Потому мой ГГ и страется Дзержинского поддержать в развертывании металлопромышленности.

Zigbee написал(а):

ИМХО, странный документ. Если бы я такой получил, то первой реакцией было бы "что за ...!". Приведен список тем, причем настолько общих, что они практически бессмысленны. Чем он отличается от других материалов ВСНХ по вопросу индустриализации? Прежде всего тем, что в нем напрочь отсутствует мотивация. Зачем СССР развивать предложенные критические технологии? Какие выгоды он получит от развития перечисленных направлений? Без этого записка Осецкого представляется просто сборником банальностей.


Согласен. Поторопился, изложил то, что, может быть, и не обязательно, а про то, ради чего все это - забыл, потому что для самого себя это было вроде бы как само собой разумеющимся...

Zigbee написал(а):

Не уверен, что весь текст записки нужно приводить в книге, ИМХО, достаточно авторских слов об основных положениях и сомнениях Осецкого, что его поймут.

Согласен. Весь не буду. Но вот как раз целевые установки - ради чего предлагаю всю эту научно-техническую бодягу разводить - обязательно разверну. Тут, разумеется, не только оборона, хотя как среднесрочная задача - она важнее всего. Если нас побьют, то все - впустую. А как стратегический прицел - экспансия на мировой рынок. Давить буржуев и привлекать симпатии пролетариев можно только демонстрацией реального превосходства, а не статьями о преимуществах соцсистемы.

Отредактировано Запасной (11-03-2012 23:18:00)

0

913

Запасной написал(а):

а не статьями о преимуществах соцсистемы.

А не только статьями. Статьи, как и пропаганда, тоже нужны.

0

914

Запасной написал(а):

целевые установки - ради чего предлагаю всю эту научно-техническую бодягу разводить - обязательно разверну.

Это, ИМХО, гораздо интересней конкретных "критических технологий", ибо можно развернуть крайне захватывающую дискуссию о целях и средствах социализма (а в дальне прицеле -- коммунизма) в капиталистическом окружении

Запасной написал(а):

А как стратегический прицел - экспансия на мировой рынок.

Очень, очень интересный вопрос, горю нетерпением прочитать ваше понимание тогдашнего "мирового рынка" и выхода на него. Дело в том, что в рамках моих знаний о мировой экономике двадцатых, мирового рынка не было. Соответственно, выходить было некуда. Были колониальные империи, на которых чужаков не пускали (Англия, Франция, Голландия и, фактически, США, контролирующие Латинскую Америку), Германия, Польша, осколки Австро-Венгрии и прочие европы, Ближний Восток (под плотным контролем Англии) и Китай. Интересно, что нового сможет предложить ваш ГГ по сравнению с РеИ -- сотрудничество с Германией, участие в Китайских делах и интриги в Иране.

Запасной написал(а):

Давить буржуев и привлекать симпатии пролетариев можно только демонстрацией реального превосходства

То есть тезис о мировой революции по-прежнему на флаге? В принципе, такая агитация в годы мирового кризиса может сработать, но где найти людей, способных разработать и провести, говоря прямо, информационную войну?

0

915

Именно! И сдерживал тогда, в 1921-1927 гг. - дефицит металла. Увы, быстро не перепрыгнешь. Потому мой ГГ и страется Дзержинского поддержать в развертывании металлопромышленности.

В 1913 году выплавили 4,216 миллионов тонн чугуна .
В 1920 году выплавили 0,116 миллиона  тонн чугуна .
В 1921 году выплавили 0,117 миллиона  тонн чугуна .
В 1922 году выплавили 0,180 миллиона тонн чугуна .
В 1923 году выплавили 0,314 миллиона  тонн чугуна .
В 1924 году выплавили 0,670 миллиона  тонн чугуна .
В 1925 году выплавили 1,309 миллиона  тонн чугуна .
В 1926 году выплавили 2.203 миллиона  тонн чугуна .
В 1927 году выплавили 2,961 миллиона  тонн чугуна .
В 1928 году выплавили 3,282 миллионов тонн чугуна .
В 1929 году выплавили 4,021 миллионов тонн чугуна . - Вот только к 1930 году был превзойдён дореволюционный объём выплавки чугуна  и соответственно выплавки стали .
В 1930 году выплавили 4,964 миллионов тонн чугуна .
В 1931 году выплавили 4,871 миллионов тонн чугуна .
В 1932 году выплавили 6,161 миллионов тонн чугуна .
В 1933 году выплавили 7,110  миллионов тонн чугуна .
В 1934 году выплавили 10,428 миллионов тонн чугуна .
В 1935 году выплавили 12,489 миллионов тонн чугуна .
В 1936 году выплавили 14,400  миллионов тонн чугуна .
В 1937 году выплавили 14.487  миллионов тонн чугуна .
В 1938 году выплавили 14,652 миллионов тонн чугуна .
В 1939 году выплавили 14,502  миллионов тонн чугуна .
В 1940 году выплавили 14,902  миллионов тонн чугуна .

Отредактировано Абрамий (12-03-2012 20:01:47)

+1

916

Абрамий написал(а):

Вот только к 1930 году был превзойдёт дореволюционный объём выплавки чугуна  и соответственно выплавки стали .

Только вот добавить бы некие цифры, даже из вики:
"До́менная печь, до́мна — большая металлургическая, вертикально расположенная плавильная печь шахтного типа для выплавки чугуна и ферросплавов из железорудного сырья. Важнейшей особенностью доменного процесса является его непрерывность в течение всей кампании печи (от строительства печи до ее «капитального» ремонта) и противоток поднимающихся вверх фурменных газов с непрерывно опускающимся и наращиваемым сверху новыми порциями шихты столбом материалов.
Первые доменные печи появились в Европе в середине XIV века, в России — около 1630 г."
То есть начало выплавки чугуна в России с первой трети 17-го века. За двести восемьдесят лет довели объёмы до 4 млн. тонн.
Что-то производилось в ПМВ, это за скобками всегда почему-то оставляют.
Революция, Гражданская, разруха, потом принялись за производство. И... За 10 лет довели добычу до уровня последнего мирного года! Хотя других проблем в стране было выше головы.
Есть разница - 284 года и 10 лет? Пусть даже 100 лет ушло на раскачку и освоение самого процесса выплавки чугуния. 184 и 10 - тоже смотрятся весьма и весьма...

0

917

Zybrilka
Ну... Есть еще достижения логистики, вроде-бы... В смысле, было ли на чем возить такие объемы?

0

918

Промежуточный финиш достигнут.

Продолжение здесь: Жернова истории-3

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 2