Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



АИ - "ПМС"

Сообщений 11 страница 20 из 121

11

Род написал(а):

Только вот не верю я, что Вильгельм II пойдёт на союз с Россией - ему гораздо интереснее было бы с англичанами союз заключить.

может и так,но если обьяснить Вилли,что англичане обычно не терпят сильных держав на континенте,то думаю союз возможен

0

12

Искандер Кошкадус написал(а):
Род написал(а):

Только вот не верю я, что Вильгельм II пойдёт на союз с Россией - ему гораздо интереснее было бы с англичанами союз заключить.

может и так,но если обьяснить Вилли,что англичане обычно не терпят сильных держав на континенте,то думаю союз возможен

Объяснять, лишнее. Достаточно подловить наглов, на «колебучести и наплевучести» их политики...

0

13

Род написал(а):

Построить дизельных подлодок (вполне реально, по-моему), заставить англичан распылить силы по конвоям, потопить надводными кораблями несколько эскадр охранения - а потом уже вступать в генеральное сражение.

С подводными лодками да, средство очень эффективное, но не стоит его возводить в абсолют. Затруднит, осложнит, но не парализует. Во второй мировой у немцев подводный флот был ого-го, и всё же остров не был блокирован. А чтобы потопить несколько конвоев надводными кораблями, их нужно сначала вывести на оперативный простор, там где ходят эти конвои. Естественно после объявления войны их уже никто не пропустит. Это нужно делать заранее . Но за всеми боевыми кораблями наносящими "дружественные визиты" англичане очень пристально следили, тем более за целыми отрядами. Фолклендский бой наглядное тому подтверждение. Какой-то шанс порезвиться имеют одиночные вспомогательные крейсера (переделанные на ходу из гражданских судов), но это до первой встречи с любым военным кораблём, имеющим аналогичную скорость. Или до первой ошибки - пара снарядов от древнего корабля, подпущенного слишком близко, и привет. В любом случае речь будет идти лишь о степени урона торговле и снабжению, но никак не о полном параличе оных.

А главное! Как бы удачно не действовали крейсера, расчётливые островитяне всегда будут держать рядом с островом кораблей с запасом больше, чем у их противников. Даже если в ходе какой-то гениальной комбинации удастся нанести поражение этому флоту, что совсем не означает его утопления полностью, они бросят все свои колонии и стянут новые корабли к метрополии. Очень быстро причём. Кстати англичане прекрасно понимали значение самого факта наличия флота. Если они почувствуют, что в генеральном сражении они проигрывают (почему-то), то опять таки бросят всё нафиг и "подло" сбегут, сохранив большую часть кораблей, учавствующиъх в ЭТОМ сражении. Высаживать армию, не десант, а именно армию со всеми причиндалами, на остров в этих условиях всёравно невозможно. Представьте себе только фантасмогорическую картину огромного колличества транспортов (сотни!) и десятки уцелевших военных кораблей, плохоуправляемой массой ползущих к Англии. А им навстречу выходит английский флот, на берегу стоят батареи, чуть дальше армия. Сколько транспортников с людьми и припасами доплывут до берега? Едва ли больше половины. Значит надо сначала потопить флот. Его надо как-то опять выманить с базы. А из колоний подходят всё новые военные корабли... Сложно всё это, очччень.

+1

14

Род написал(а):

Только вот не верю я, что Вильгельм II пойдёт на союз с Россией - ему гораздо интереснее было бы с англичанами союз заключить.

В принципе да, только вот у англичан к этому был один маааленький пунктик - сократить военный флот германии эдак в двое, или соответсвенно не строить его, если он не перевалил ещё за некую установленную цифру. Почему немцы не соглашались с этим - тому есть множество причин, но суть сводилась к тому, что они хотели колоний, а контролировать их без флота очень трудно. Им в принципе было всёравно, что это за колонии - не английские, так французские, да хоть португальские и голландские, но они их оооочень хотели получить, а потом надёжно контролировать. И верить англичанам на слово они никак не желали, тут и объяснять-то Вилли ничего не надо, сам всё прекрасно понимал.  http://read.amahrov.ru/smile/big_boss.gif   Другое дело, что он очень хотел иметь в числе союзников Россию, и в какой-то момент почти добился этого (Бьёрке 1907 год), но вот для нас этот союз был на самом деле так же сомнителен. Россия медленно, но верно превращалась в экономического сателита Германии, в сырьевой придаток. И пока у нас была возможность лавировать между капиталами ведущих стран, пытаясь поднять свою экономику. После же установления гегемонии немцев в Европе мы могли очень быстро превратиться во второй Китай той поры, но уже для немцев.

Кстати, а что предполагается делать с французами? Особенно с их флотом, третьим в мире. Даже после захвата европейской Франции флот-то никуда не денется  http://read.amahrov.ru/smile/smile.gif

0

15

Михельсон написал(а):
Род написал(а):

Построить дизельных подлодок (вполне реально, по-моему), заставить англичан распылить силы по конвоям, потопить надводными кораблями несколько эскадр охранения - а потом уже вступать в генеральное сражение.

А главное! Как бы удачно не действовали крейсера, расчётливые островитяне всегда будут держать рядом с островом кораблей с запасом больше, чем у их противников. Даже если в ходе какой-то гениальной комбинации удастся нанести поражение этому флоту, что совсем не означает его утопления полностью, они бросят все свои колонии и стянут новые корабли к метрополии. Очень быстро причём. Кстати англичане прекрасно понимали значение самого факта наличия флота. Если они почувствуют, что в генеральном сражении они проигрывают (почему-то), то опять таки бросят всё нафиг и "подло" сбегут, сохранив большую часть кораблей, учавствующиъх в ЭТОМ сражении. Высаживать армию, не десант, а именно армию со всеми причиндалами, на остров в этих условиях всёравно невозможно. Представьте себе только фантасмогорическую картину огромного колличества транспортов (сотни!) и десятки уцелевших военных кораблей, плохоуправляемой массой ползущих к Англии. А им навстречу выходит английский флот, на берегу стоят батареи, чуть дальше армия. Сколько транспортников с людьми и припасами доплывут до берега? Едва ли больше половины. Значит надо сначала потопить флот. Его надо как-то опять выманить с базы. А из колоний подходят всё новые военные корабли... Сложно всё это, очччень.

От проливов до Суэца, раз плюнуть. Суэц, наглы бросить не могут. На чьей стороне будет Испания? Хотя, на чьей бы не была, для задавивших Францию немцев, Гибралтар более чем достижим. А еще есть Швеция, которую можно заставить, выбрать сторону...

0

16

Ох уж эта виртуальная клава :'( я не видел нижней строчки, и нечаянно написал последнее предложение большими буквами.

0

17

У Англии, слабое место колонии, особенно Индия. Если Россия, через Среднию Азию, или Иран ударит по ней, англичанам придётся очень туго.

0

18

Little написал(а):

Ох уж эта виртуальная клава  я не видел нижней строчки, и нечаянно написал последнее предложение большими буквами.

Поправил.

0

19

Dimitriy написал(а):

У Англии, слабое место колонии, особенно Индия. Если Россия, через Среднию Азию, или Иран ударит по ней, англичанам придётся очень туго.

Ну да... Не сосредотачиватся исключительно на метрополии, и останутся от наглов рожки да ножки.

0

20

Little написал(а):

От проливов до Суэца, раз плюнуть. Суэц, наглы бросить не могут.

Им будет его очень жалко бросать, но если будет выбор между Суэцем и десантом в Англию, то бросят, и не только его. А потом вернутся. К тому же все упорно обходят молчанием французский флот. Даже если ВСЯ Франция (???) будет занята, то их флот будет прекрасно чувствовать себя на алжирских и тунисских базах. А он явно сильней русского черноморского. Плюс несколько турецких корыт. Когда во время второй мировой запахло жаренным, англичане легко бросили свои дальневосточные владения на съедение японцам, вплоть до Сингапура. Практически слив их. Они даже не обороняли вообще северную Австралию.

Dimitriy написал(а):

У Англии, слабое место колонии, особенно Индия. Если Россия, через Среднию Азию, или Иран ударит по ней, англичанам придётся очень туго.

Большинство их колоний - крепкий орешек сами по себе. Сколько нибудь серьёзные войска из России врядли доберутся до Индии по безжелезнодорожью Ирана и Афганистана. А пара казачьих полков, замаячивших на индийской границе врядли поднимут "индийский народ на борьбу с ненавистными колонизаторами"  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif   Не стоит излишне мечтать об этом. А туземных войск в Индии много под мудрым руководством англичан  http://read.amahrov.ru/smile/marksman.gif

0