Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Конкурса соискателей » Бешеный прапорщик (четвертая тема)


Бешеный прапорщик (четвертая тема)

Сообщений 921 страница 930 из 930

921

Глеб Букреев написал(а):

А зачем сейчас КАЖДОМУ солдату США идушему в разведку ДВА пистолета с глушителями, один под 9пар и один под 22, плюс ПБС к винтовке? Это ведь война, случиться может всякое, тем более за линией фронта..


Так... Значит в US ARMY в 1915 году каждый солдат, идущий в разведку, имеет при себе ДВА пистолета с глушителями, один под 9пар и один под 22, плюс ПБС к винтовке? Или все же в наши времена? Ой, простите! Слова сейчас не заметил. А Вам не кажется, что оснащение армии сейчас и тогда так же как и уровень развития технологий, влияющих на массовость и цену, сравнивать не слишком корректно?

Глеб Букреев написал(а):

И Длинный ствол всё-таки даёт больше преимуществ, чем короткий.  В случае с Маузером мы имеем возможность не тащить ещё и винтовку. Просто откручиваем глушитель и имеем короткий автоматический карабин с вполне нормальной прицельной дальностью.

Какой конкретно? ППШ при длине ствола 270 мм имел прицельную дальность одиночными до  300 (по некоторым источникам до 400) метров. На какую прицельную дальность надеетесь Вы при длине ствола 140 мм?  Плюс ослабленный под дозвуковую  скорость патрон?

Глеб Букреев написал(а):

В случае с Вальтером мы имеем только Вальтер. Пусть даже и с прикладом, от этого он не станет более удобным для использования в качестве карабина.  Ну и плюс вес носимого боекомплекта, разница может и не сильно велика, но есть.

В случае с Вальтером мы имеем карманную пукалку калибра 6,35 - 7,65 мм. А вот в случае с парабеллумом имеем пистолет, могущий работать с одним и тем же патроном и в нормальном и бесшумном режиме, вес которого, кстати, всего лишь на 1,8 грамма больше маузеровского, при том,что патрон 7,63х25 за линией фронта не достанешь, - он не является штатным в отличие от 9 mm para.следовательно возможности пополнить боезапас за счет противника нет и все надо тащить с собой.
Маузеры  нужны Гурову в первую очередь для вооружения штурмовиков, а не разведчиков! При захвате позиций противника, в тесноте чужих окопов и блиндажей,  малогабаритное скорострельное оружие имеет большую ценность. И "рабочая" дистанция позволяет его эффективно применять. Проблема снабжения боеприпасами в своем тылу решаема  невпример лучше чем во вражеском.
Глушитель может и штурмовикам понадобиться, правильно! Но, опять-таки не всем и далеко не каждому...

Глеб Букреев написал(а):

P.S. Вы извините, но я уже сломался, что-то писать ещё смогу только завтра, а сейчас спать, у нас уже 4 утра...

Спокойной ночи!

Отредактировано Дилетант (17-01-2016 13:04:19)

+1

922


Отредактировано XЧитатель (17-01-2016 13:18:22)

+1

923

Дилетант написал(а):

А Вам не кажется, что оснащение армии сейчас и тогда так же как и уровень развития технологий, влияющих на массовость и цену, сравнивать не слишком корректно?

Да, согласен, не совсем корректно, но стремиться надо к лучшему. У нас вон до сих пор рядовые не в каждом спец подразделении имеют штатные пистолеты, не говоря уж о линейных частях. А тут Гуров пистолетами и револьверами уже чуть-ли не каждого своего солдата вооружил. Да ещё и в место винтовок трофейными винтовками и карабинами Маузера.

Дилетант написал(а):

В случае с Вальтером мы имеем карманную пукалку калибра 6,35 - 7,65 мм. А вот в случае с парабеллумом имеем пистолет, могущий работать с одним и тем же патроном и в нормальном и бесшумном режиме, вес которого, кстати, всего лишь на 1,8 грамма больше маузеровского, при том,что патрон 7,63х25 за линией фронта не достанешь, - он не является штатным в отличие от 9 mm para.следовательно возможности пополнить боезапас за счет противника нет и все надо тащить с собой.

Прошу прощения. Думал за Люгера Р-08, а писал за Вальтера. Возможно вы и правы, но я всётаки останусь при своём мнении, что штурмовикам и диверсантам лучше подойдёт именно маузер, возможно и трофейные под 9пар. со временем найдутся. И обязательно с глушителями, потому как при переходе границы шуметь то всяко не желательно, причём никому, и не известно кто из отряда может неожидпнно нарваться на часового, или просто солдата вышедшего до ветру. Так что пусть лучше будут и не разу не используются, чем в нужный момент его не окажется у бойца.

0

924

Телевизионный канал - "ОРУЖИЕ" Очень рекомендую.

http://www.glaz.tv/online-tv/oruzhie

0

925

Парни, извините что вмешиваюсь в ваш спор по глушителям.
Имею вопрос про глушитель на Р 08 и К 96. Имеется ввиду наш сепараторный глушитель или обтюраторный глушитель.
Как он будет крепиться на ствол? Или спили мушку?  http://read.amahrov.ru/smile/shok.gif  :) :) Если будет прикручиваться,то нужно укорачивать ствол и нарезать резьбу.
И мушку переносить. Кстати по порохам времен 1914г. не уверен как получится и какая будет баллистика. Понимаю,что тема более Круз-форума, но и здесь есть масса не чуждых искусству душегубства. :)  http://read.amahrov.ru/smile/girl_hysterics.gif    http://read.amahrov.ru/smile/gun_smilie.gif    http://read.amahrov.ru/smile/big_boss.gif

0

926

Woron-1 написал(а):

Дилетант!Извините,что вмешиваюсь.

Почему же? Только рад! Чем больше людей участвует в дискуссии, тем больше шанс достичь  для всех приемлемого варианта.

Woron-1 написал(а):

НО Вы,по моему,забываете,что у Гурова-экспериментальное подразделение.И чем он его оснастит и ДОКАЖЕТ эффективность этого нововведения,то и будет в дальнейшем в таких подразделениях в Российской Армии.

Отнюдь. Я этого не забыл. Как и не забыл в чьем подчинении это подразделение находится.

Woron-1 написал(а):

А у него-уникальная ситуация:предполагается,что ограничение только по финансированию(по крайней мере,Авторы пока не показали его границы).А всё остальное-полная свобода рук...Поэтому он может использовать не только отечественный,но и лучший мировой опыт...Дорогого стоит.

Будет стоить, если этими новшествами заинтересуется кто-либо кроме непосредственного командования Гурова. Хотя бы Эверт. А он раньше  Барановичской Операции  ( Июнь-июль 1916-го)  вряд ли заинтересуется. У команды Гурова при устоявшемся фронте, в условиях затишья, просто не будет шансов проявить себя.

Woron-1 написал(а):

Кстати.Про оснащение Армии.Вспомните хотя бы стоимость обучения солдатика из обычной пехотной дивизии и стоимость подготовки специалиста из того же армейского отдела ГРУ. Думаю,порядок сумм примерно Вы представляете. Другое дело,аборигенов сей факт может привести к шоку...но такова жизнь.

Вот-вот! Потому-то  в этой жизни 3200 автоматов Федорова выпустили только после революции. И вместо 15 000 заказанных.

Woron-1 написал(а):

Да...и о массовости речь не идёт.

Не будет массовости - не будет финансирования. Будут делать на коленке с индивидуальной подгонкой, по штуке в месяц за бешеную цену и плати из своего кармана.

Woron-1 написал(а):

С уважением.

Взаимно, коллега.

Отредактировано Дилетант (17-01-2016 15:45:20)

0

927

GriG написал(а):

Парни, извините что вмешиваюсь в ваш спор по глушителям.
Имею вопрос про глушитель на Р 08 и К 96. Имеется ввиду наш сепараторный глушитель или обтюраторный глушитель.
Как он будет крепиться на ствол? Или спили мушку?  http://read.amahrov.ru/smile/shok.gif  :) :) Если будет прикручиваться,то нужно укорачивать ствол и нарезать резьбу.
И мушку переносить. Кстати по порохам времен 1914г. не уверен как получится и какая будет баллистика. Понимаю,что тема более Круз-форума, но и здесь есть масса не чуждых искусству душегубства. :)  http://read.amahrov.ru/smile/girl_hysterics.gif    http://read.amahrov.ru/smile/gun_smilie.gif    http://read.amahrov.ru/smile/big_boss.gif

Или переносить посадочное место мушки. Или спиливай, обтачивай, нарезай резьбу, сади мушку-каплю на глушитель и пристреливай. Но тогда уже работать только с глушителем и без него ни-ни! В идеале - фабричное изготовление специального ствола и установка его  на оружии. Простенько,что там и говорить... Но народ кажеть:"Трэба!"  http://read.amahrov.ru/smile/orator.gif
А байонетный замок, как на БРАМИТе, увы...

Отредактировано Дилетант (17-01-2016 16:13:40)

+2

928

Предлагаю всем перейти по адресу: Бешеный прапорщик (пятая тема).

0

929

Кстати, почему не сделать калибр ПП 7,62 мм, как у ППШ. Под браунинговый патрон. Проблема со стволами снимается за счет трехлинеечных, патрон достаточно мощный, плюс высокая скорострельность.

0

930

Majorvks написал(а):

Кстати, почему не сделать калибр ПП 7,62 мм, как у ППШ. Под браунинговый патрон. Проблема со стволами снимается за счет трехлинеечных, патрон достаточно мощный, плюс высокая скорострельность.

Какой конкретно патрон Вы имели в виду, Дмитрий Аркадьевич? Годные патроны под ПП из союзнических это ранний патрон .38 АСР у амеров, .45АСР там же. 7,65х17мм  определенно слаб в качестве боеприпаса к ПП, 9х17мм  и 9х20 мм  тоже не лучше. Идеал или 7,63х25 или 9 mm para.
Если вводить калибр ПП 7,62 мм то надо изначально ориентироваться на 7,63х25 маузер. Тогда и стволы трехлинеечные использовать будет можно, как, говорят,  в ВОВ делали. В России
этот патрон не производится.Но по слухам в США этот патрон получил обозначение Маузер Автоматик .30. Почти все известные фирмы по про­изводству боеприпасов изго­товляли эти патроны в боль­шом количестве.     http://opatron.ru/pistoletnii_patron_ma … r_763_mm_/  то есть не только немцы.

Отредактировано Дилетант (17-01-2016 17:22:02)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Хиты Конкурса соискателей » Бешеный прапорщик (четвертая тема)