Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Случайный попутчик


Случайный попутчик

Сообщений 21 страница 25 из 25

21

Scharkay написал(а):

Упустил

Спасибо, поправил.

Scharkay написал(а):

Мдя ... С этим надо что то делать!КАША!!! Мысли всех персонажей вперемежку, одной строкой. Без разделения кто есть кто. От чьего лица мысли идут можно только догадаться  по контексту.Предлагаю. Весь этот мутный поток бессознательного жестко упорядочить. Вначале ставить имя потом излагать мысли от этого персонажа. Ибо в данном виде всё это не ЧИТАЕМО.Хотя вполне допускаю что это эдакий выверт автора дабы показать "пляски тараканов в голове". Но... Нечитаемо! Надо проще! Для простых читателей.

Вопрос: это относительно всего текста - или пары крайних прод? Если относительно последних кусков, то так и было задумано: смотрите на это как на шизу.
Т.е.это Вейдер шиза попаданца, или попаданец - шиза Вейдера. С определенной точки зрения, как говаривал магистр Кеноби.
Весь бугурт третьей главы из-за информационной перегрузки у попаданца - дальше Вейдер будет жить отдельно, а попаданцу он даст новое тело. новое имя и новую биографию. Зачем ему это все нужно? - будет раскрыто в следующей главе. А у попаданца просто нет выбора.
П.С. Если ваше замечание относится ко всему тексту, то придется перепиливать :-(

Scharkay написал(а):

Также портят картину вновь выдуманные имена: Странник и Попутчик и Император. Эти имена обезличивают персонажей делают их серыми и неинтересными. Интерес к произведению у читателей резко падает.

Насчет разных наименований Палпатина проспойлерю сразу: поскольку у Вейдера с ним работает связь "учитель-ученик", то способ "не называть черта чертом, а давать ему безобидные прозвища" - есть способ не привлекать лишнего внимания "учителя". Если "Вий поднимет веки", то Вейдеру станет очень хреново - а попаданцу тем более.
Теперь про "попутчик" "странник" и прочее: напоминаю, что, на момент повествования, в одной голове"живут" сразу две разных личности - и формально, обе они зовутся "Дарт Вейдер", у которого, с точки зрения классической медицины, обычная шизофрения.
Относительно "разделения личностей" по тексту: вроде звездочки я везде ставил. где отделял мысли одного, от мыслей другого. В вордовском файле вторжение каждого из них в "чужие" мысли было выделено курсивом. При правке к вчерашней проде проставил курсив и здесь.

Игорь К. написал(а):

Согласен. Очень сложно и тяжело читается, это отбивает интерес.
            P.S. Не хотел первый начинать критику.

Опять же, вопрос - это относится к третьей главе, или к первым двум тоже - это важно!

Еще спойлеров: со следующей главы Вейдер будет Вейдером, а попаданец - попаданцем. В описании будет разрыв: пройдет месяца в три, или побольше :-)
Как говорил выше, Вейдер "переселит" своего Попутчика в новое тело - клон некоего Э. Скайуокера - и сделает попаданцу новую "биографию", натурализовав того в ДДГ. В общем, все по Грибоедову: "Дал чин асессора и взял в секретари..."
Сразу предупреждаю: никаких воспоминаний "Васи из Мухосранска" или "Коли изЗадрищенска" не будет - старые воспоминания товарища попаданца Сила сожрала с концами (иначе у того крыша бы поехала, в бытность его в теле Вейдера). Так и придется ему жить с чужой личиной, и невольно породить слух о "Старкиллере-нумер-два".

0

22

Теперь возможный пролог, про который мне говорили.


.Пепел как снег

     Он бежал по темному коридору, с тускло горящими аварийными светильниками – маленький светловолосый мальчик человеческой расы – и ему казалось, что вокруг непроглядная ночь, холодно и сейчас пойдет снег. И надо было успеть туда, куда уже ушли другие дети из его группы: в зал, где был свет, и где не было Тьмы – это ее пронизывающий холод гнал мальчугана вперед. Мальчик отчетливо представлял, что его друзья и сверстники уже где-то там, один только он безнадежно отстал от всех. Паренек не понимал, почему те, кто обычно отвечал за юнлингов их группы, бросили его одного. Не знал, что вообще случилось – почему большой и уютный дом, в котором он жил столько, сколько помнил себя, превратился в смертельно опасную ловушку. Место, где воцарились Мрак, Холод и этот невидимый глазам, но явственно ощутимый иным чувством Снег. Вообще говоря, мальчик пару раз видел вживую настоящий снежный покров, что регулярно выпадал даже на этой планете в высоких широтах зимой – так, по крайней мере, говорили учителя. - А темноты его научили не бояться еще тогда, когда он был совсем уж сопливым пацаном – и такой холод, до этого, он по-настоящему тоже не ощущал еще ни разу - тут, где он жил, всегда было тепло. Самое странное, что обычные чувства прямо-таки кричали пареньку, что никакого холода и снега здесь нет и в помине – а погасшие в коридорах Храма стандартные светильники тут же заменило вспыхнувшее аварийное освещение, пусть и тусклое, но позволявшее видеть все вокруг достаточно хорошо. И вообще, на памяти мальчика подобное тут уже случалось: и когда в Храме взрывали бомбы террористы – паренек до конца не понимал значение этого слова, но уже четко усвоил, что это плохо! – и когда саму планету атаковали войска Сепаратистов. Возможно, что это опять их нападение? – Во всяком случае, в прошлые разы взрослые по-настоящему беспокоились именно тогда, когда на Корусант прилетали эти самые «сепы» - особенно, когда их боевые дроиды проникли даже в сам Храм.

     Еще один полуосвещенный зал: еще висящий в воздухе легкий пепел, темные следы копоти на стенах, поврежденные выстрелами бластеров фрески и мозаики – и характерный резкий запах озона от летевшей здесь только что плазмы. Как ни странно, в зале не было никого, точнее – здесь не было никого живого: Сила безошибочно подсказала пареньку, что лежащие тут и там кучи тряпья, это мертвые тела разумных, которым не повезло встретить здесь свою смерть. Пара больших белых сломанных кукол – солдаты клоны, тоже валявшихся среди убитых, - чем-то привлекли его внимание. Времени, чтобы остановиться и разобраться, не было – Сила гнала его вперед, словно приказав не обращать внимания на попадающиеся по дороге странности. Это не первое место смерти, которое попалось ему по дороге – и как не сомневался паренек – не последнее. Удар световым мечом! – и тот, и другой клон умерли именно от удара световым мечом – мальчик был в этом абсолютно уверен, и именно это показалось ему странным. Умение чувствовать Силу у паренька уже было, так же, как и умение ее слушать – вот с умением понимать услышанное, были определенные проблемы. – Несмотря на возраст, юнлинг это вполне отчетливо осознавал, но, увы - никого из взрослых, к кому он мог бы сейчас обраться за советом, рядом не было. – Он мог и ошибиться, в своих выводах. И ошибка может стоить ему жизни – вот как раз это паренек понимал совершенно точно.

     В голове постоянно крутились образы того, с чего все началось. Сигнала тревоги не было вообще, вернее – не было общего сигнала тревоги. Если он и был, то Норбер его не услышал, и не почувствовал – что само по себе странно! – на ноги его, уже уснувшего, поднял кто-то из наставников. Парень даже не понял, кто именно – но точно, что не куратор их собственной группы. Какие-то незнакомые разумные – джедаи и неодаренные, просто работавшие в Храме, а так же учебные дроиды – лихорадочно будили и собирали по дортуарам уложенных спать юнилингов, сказав что-то о нападении на Храм, и велели выходить в коридоры и строиться по группам, для эвакуации. Будили тех, кто уже успел уснуть, повинуясь распорядку, вроде самого мальчика – похоже, кстати, что из товарищей он был сегодня один такой, дисциплинированный – больше с ним в комнате никого уже не было. Крепко же он уснул, и еще – он был в их комнате один? – мальчик никак не мог вспомнить, что было перед тем, как он заснул. Впрочем, кажется Алас и Гас-Гаар должны были задержаться где-то на дополнительных уроках и отработке заданий, они же говорили, еще утром – в одиннадцать лет ребятам уже доверяли кое-что делать самостоятельно, и не так жестко ограничивали их режим – это он сам все дела сегодня закончил быстро. Их с друзьями комната находилась на отшибе о тех, что занимали другие юнлинги их группы – наверное, их куратор просто не смог до нее дойти. Или, увидев его друзей, уже пришедших на место сбора, посчитал, что и он сам тоже где-то рядом: за парой десятков одаренных сорванцов трудно уследить даже опытному джедаю, чем некоторые его несознательные товарищи иногда пользовались. В коридорах «спального» уровня паренек видел несколько таких кучек ребятишек, собранных по группам. Немного удивлял царящий тут легкий беспорядок – это там то, где даже не так поставленный шаг вызывал нахмуренное выражение лица у воспитателя или куратора. Объяснять детям – кто и зачем на них напал – взрослые посчитали, видимо, излишним. А может быть, они были просто слишком заняты, или, даже, сами толком не знали? – Спросить сразу паренек спросонья так и не решился: взрослых, что попадались ему после пробуждения, он никого просто не знал, а дроиды наверняка сами не были посвящены в такие дела. Про то, что такое «пределы компетенции», ему и его группе наставник уже рассказывал, и даже приводил конкретные примеры. Здравый смысл велел слушаться старших, и идти туда, куда они велели: к сожалению, все группы юнлингов перепутались, и «своих» мальчик рядом не видел никого и, что еще хуже – даже не ощущал сейчас, – наверное, все они сразу быстро собрались и были уже отправлены к месту эвакуации раньше. Во всяком случае, среди тех детишек, что бестолково толпились в коридорах, он своих соседей – а тут жили дети постарше - не нашел. Ни рядом со своей спальней, ни в соседнем коридоре. Да уж, тут сейчас была совсем малышня, которую пытались построить и собрать вместе пара воспитателей. Одного паренек даже припомнил: кажется, его звали Мероном, и был он забраком, куратором группы малышни, что жила парой этажей выше – точно, Мерон! – и мальчик направился к нему, и постарался привлечь внимание.

   - Мастер, не подскажите, куда ушли мои товарищи, наши спальни находится вот тут, ну, группа Зеш-11. – Паренек ткнул пальцем, хоть это и считалось невежливым, в направлении их комнат. Ну и, понятно, немного лести взрослому не повредят – этот забрак никаким «мастером» уж точно не был: орденскую иерархию он знал крепко. Словно опомнившись, мальчик представился воспитателю

   - Меня Норбером зовут. Норбер Тайр.

     Джедай на мгновение отвлекся от своих беспокойных мелких подопечных, и сфокусировал свое внимание на пареньке. Потом быстро ткнул рукой в направлении одного из полутемных коридоров – еще один недостаточно воспитанный разумный.

   - Твои побежали на уровень Сент. Зал возле тамошнего грузового ангара, знаешь? – Ваша точка сбора для эвакуации находится там.

   - Да, мастер Мерон! – Наконец то, мальчик понял, где нужно искать своих, и какой именно освещенный зал показала ему Сила.

   - Ну, тогда давай беги туда, ты уже большой – дорогу найдешь сам – а то нам еще «мальков» всех нужно собрать.

     Мальчик кивнул забраку, уже поворачивающемуся к нему спиной, и, сразу сорвавшись с места, побежал туда, куда сказал ему взрослый. В темный коридор, где почему-то не горело даже аварийное освещение, в Холод и этот не видимый глазу падающий сверху черный Снег – лишь где то впереди, у лестничной площадки и лифтов, манило к себе пятно света. Добежав до него, паренек бросил взгляд на двери турболифтов – нет, ими воспользоваться не удастся, все отключены и заблокированы, даже грузовой! – похоже, те же самые проблемы с электроэнергией, что и у светильников в коридорах. – Тогда он бросился к лестнице, и побежал туда, куда указывала ему сейчас Сила. Прямо через пронизывающий его холод и этот не видимый глазам и неощущаемый кожей снег – вверх по лестнице.

     То, что уровень Сент находился ниже, паренек не обратил внимания – раз Сила вела его сейчас именно этим путем. Главное, успеть добежать – по лестницам и коридорам, через свет и темноту – пока Тьма не нашла его, и не поглотила, навечно погрузив в Холод и Снег. Вскоре на пути мальчику стали попадаться убитые – раненые не попадались – и разбитые дроиды, явно принадлежащие Храму. А еще, в некоторых местах, сломанными куклами валялись мертвые клоны в покореженных доспехах – вот эти были, в большинстве своем, были убиты ударами световых мечей. – Мальчик уже достаточно разбирался как в оружии, так и в фехтовании, чтобы определить причину гибели солдат. А вот другие мертвецы был застрелены все, как один, – и мальчуган был почему-то уверен, что это сделали именно солдаты-клоны. Это было непонятно, и из-за этого, страшно.

     Он сейчас полностью доверился Силе: казалось, только она одна была теперь способна согреть его на этом холоде и осветить путь во мраке, через застилавшую взгляд черную метель. Блеск лазурного клинка разорвал мрак впереди, и паренек кинулся туда – там были свои: солдаты, вдруг ставшие из защитников убийцами, световых мечей точно не носили. Когда мальчик ворвался в небольшой полутемный зал – из-за нарушения энергоснабжения, как и большинство коридоров и залов Храма, где он пробегал до этого – то чуть не споткнулся о маленькое мертвое тельце, лежащее поперек коридора. – Мальчик, светловолосый, вроде чуть младше него самого – мертвый! Чисто инстинктивно, взгляд выделил еще несколько таких же маленьких неподвижных тел, разбросанных смертью тут и там по залу – что-то пареньку тоже показалось странным, в их смерти. А еще он узнал зал, куда сейчас вбежал: один из залов для совещаний Советов – ого, да он, выходит, на самый верх Храма забрался! – паренек именно в этом зальчике уже был когда-то, один или два раза. – Наставники приводили с экскурсиями, во время обучения. В тусклом свете аварийных фонарей сгустком Тьмы проступила высокая фигура с лазурным клинком, сделавшая шаг навстречу мальчику. Он понял, что показалось ему странным в смерти других детей тут. А еще, он узнал рыцаря, ставшего воплощением Тьмы, Холода и черной метели из пепла, а не из снега, что стоял сейчас напротив него. Активированный меч с лазурным клинком, зажатый в руке, облаченной в черную перчатку, привлек его взгляд как змея, привлекающая внимание своей будущей добычи.

   - Вы убьете меня так же, как убили их, мастер Скайуокер? – вырвались слова из онемевших губ.

Отредактировано Родривар Тихера (12-09-2016 21:51:46)

+3

23

Родривар Тихера написал(а):

Если относительно последних кусков, то так и было задумано: смотрите на это как на шизу.
Т.е.это Вейдер шиза попаданца, или попаданец - шиза Вейдера. С определенной точки зрения, как говаривал магистр Кеноби.

Ваше право. Изысканно, креативно но читается крайне тяжело. Когда вейдер делал старкиллера было совершенно непонятно кого куда. Толи выселили в новое тело то ли остался... После этого понеслось. Кто где, чьи это мысли...
К тому же с самого начала "мозгокрутство". неправильно это. Нужен пролог. Простой, понятный, завлекательный. Что нибудь из середины книги... Какая нибудь боевка. Чтобы читателя завлечь. Пусть впечатлится прологом и начнет читать. А потом уже со второй главы крутить ему мозг. Авось не сбежит. Вопия и стеная.

Родривар Тихера написал(а):

Насчет разных наименований Палпатина проспойлерю сразу: поскольку у Вейдера с ним работает связь "учитель-ученик", то способ "не называть черта чертом, а давать ему безобидные прозвища" - есть способ не привлекать лишнего внимания "учителя". Если "Вий поднимет веки", то Вейдеру станет очень хреново - а попаданцу тем более.

Вставить в текст.

Родривар Тихера написал(а):

Относительно "разделения личностей" по тексту: вроде звездочки я везде ставил. где отделял мысли одного, от мыслей другого. В вордовском файле вторжение каждого из них в "чужие" мысли было выделено курсивом. При правке к вчерашней проде проставил курсив и здесь.

Вы это о чем? Не видел не знаю.

Родривар Тихера написал(а):

Опять же, вопрос - это относится к третьей главе, или к первым двум тоже - это важно!

Больше к последней. Но в целом текст не простой.

Родривар Тихера написал(а):

Сразу предупреждаю: никаких воспоминаний "Васи из Мухосранска" или "Коли изЗадрищенска" не будет - старые воспоминания товарища попаданца Сила сожрала с концами (иначе у того крыша бы поехала, в бытность его в теле Вейдера)

Если не будет памяти попаданца то какой смысл. У попаданца не будет само-иден-тифи-каци-и. О как сказал! Без памяти он не будет осознавать себя как личность! Другое дело что вставлять в текст воспоминания о допопаданстве вовсе не надо. Но память то о трудах Джонни Лукаса должна быть. иначе какой интерес.

Отредактировано Scharkay (12-09-2016 22:30:12)

0

24

Scharkay написал(а):

Ваше право. Изысканно, креативно но читается крайне тяжело.

По другому не получилось, увы - особенно с учетом того, что ужимал текст - как раз из-за "шизы".
По первоначальной задумке должен был быть совсем другой герой, с иными обстоятельствами. Так сказать "правильный Старкиллер", каким я его себе представляю: каким мог быть тайный ученик Дарта Вейдера - не то фуфло, что предложила нам компьютерная игра. Собственно, "пролог" приведенный выше, это про него.

Scharkay написал(а):

Когда вейдер делал старкиллера было совершенно непонятно кого куда. Толи выселили в новое тело то ли остался... После этого понеслось. Кто где, чьи это мысли...

Вейдер сотворил свою информационную копию, назвал Старкиллером - и "оживил" его, впихнув в тело настоящего Галена Марека, которого просто запытал до смерти, "освободив жилплощадь", так сказать. "Технология", которой Вейдер воспользовался, это смесь технологии создания полноценных голокронов (со Стражами внутри) и технологии образования Призраков Силы.

Scharkay написал(а):

К тому же с самого начала "мозгокрутство". неправильно это. Нужен пролог. Простой, понятный, завлекательный. Что нибудь из середины книги... Какая нибудь боевка. Чтобы читателя завлечь. Пусть впечатлится прологом и начнет читать. А потом уже со второй главы крутить ему мозг. Авось не сбежит. Вопия и стеная.

Гы-ы-ы :-) Сцена имитации уничтожения ГГ систершипа "Экзекутора", "Террора" подойдет?
Но учтите, чтобы писать это, мне придется на время забить на "Младшего графа" - времени и так нет.

Scharkay написал(а):

Вставить в текст.

В четвертой главе рассуждения Вейдера на этот счет будут.

Scharkay написал(а):

Вы это о чем? Не видел не знаю.

В последнем куске третьей главы, в самом конце - текст прямой речи выглядит вот так.
"Мысли" персонажей разделяются, по тексту, вот этими значками - ******

Scharkay написал(а):

Больше к последней. Но в целом текст не простой.

Конкретно задолбали попаданцы-вселенцы в ЗВ: чик-брык, и ты уже в дамках! - в том же мануале по Темной Стороне конкретно написано, что Перенос Сущности процесс сложный и неоднозначный. Не даром у того же Палыча клоны постоянно крышей ехали! Из всех фанфикеров, кого читал, только у Копетана Звездовойщика "вселенец" получился более-менее адекватным - но там от изначальной личности Энакина, и его памяти, не осталось практически ничего! - там даже способности в Силе у "Энички" другие получились.
Вот я и хотел показать, что процесс это хреновый - даже если "на другом конце провода" есть тот, кто готов тебе помочь, в своих интересах.
Эта трудночитаемость, наверное, еще и от того, что пытался уложиться в девять вордовских страниц двенадцатым кеглем - но растягивать шизоидные взаимоотношения персонажей на большее количество страниц, чтобы это было удобнее читать - не тот случай. Пытаюсь периодически как то допиливать... мне кажется, что первоначальный текст был еще хуже в этом плане.

Scharkay написал(а):

Если не будет памяти попаданца то какой смысл. У попаданца не будет само-иден-тифи-каци-и. О как сказал! Без памяти он не будет осознавать себя как личность! Другое дело что вставлять в текст воспоминания о допопаданстве вовсе не надо. Но память то о трудах Джонни Лукаса должна быть. иначе какой интерес.

Вот как раз память о трудах папы Жоры будет во всей красе!
Собственно, из-за этого пришлось ввести попадалово, иначе никак не выходило.
Первоначально, как писал выше, ГГ должен был быть "обычным" тайным учеником Вейдера. Про которого, понятно, никто толком не знал - на то он и тайный! Работал он на периферии, подальше от взгляда и чуйки Палпатина - и у ребелов, и в иных местах: трудился в интересах Вейдера и Империи. Хотелось поазать изнутри "грязное белье" Повстанцев - какими именно методами те боролись "за нашу и вашу свободу"(с). Но пришел к выводу, что "местный" такого разрыва шаблона, как от столкновения воспоминаний из другой жизни и местных реалий, получить в принципе не сможет!
Попаданец мужик в годах, фанат ЗВ, из своих собственных воспоминаний сохранил светлый образ Основной Трилогии - а тут попадет к ребелам, и захчет заорать: "Нахрена мне этот чертов ИГИЛ, я на такую фигню не подписывался!"

+1

25

Родривар Тихера написал(а):

Гы-ы-ы :-) Сцена имитации уничтожения ГГ систершипа "Экзекутора", "Террора" подойдет?
Но учтите, чтобы писать это, мне придется на время забить на "Младшего графа" - времени и так нет.

Мдя... Ну, подождем... (Дальше как в песне).
Как уже ранее говорил:- Без звездолетов вся эта сага банальнейшая фентези-мечемахательство. Так что корабли просто необходимы. И "Экзекутор" и Террор" и "G-75" и пимпочка с боку. Хромированная.
  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Родривар Тихера написал(а):

В последнем куске третьей главы, в самом конце - текст прямой речи выглядит вот так.
"Мысли" персонажей разделяются, по тексту, вот этими значками - ******

Читателям тоже так объяснять будете?
  http://read.amahrov.ru/smile/corpse.gif

Отредактировано Scharkay (13-09-2016 02:07:50)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Внутренний дворик » Случайный попутчик