Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Уральских гор хозяин


Уральских гор хозяин

Сообщений 861 страница 870 из 878

861

Supers написал(а):
П. Макаров написал(а):

Но искусственным освещением все равно озаботиться придется. Ибо зимой световой день короток...

Керосиновые лампы в помощь! Свет намного ярче и ровнее чем от свечей. М довольно просто.

Отредактировано Supers (Сегодня 22:45:11)

Прошу прощения - а вы знаете, как керосиновую лампу сделать?
Сразу скажу: главное "ноу-хау" там в конструкции фитиля и его державки. И бились над этой штукой примерно сто лет - с середины 18 по середину 19 века (Это мы еще не касаемся наличия в природе самого керосина :))
Так что поставить там можно будет обыкновенные маслянные фонари - типа уличных. Эта конструкция к тому времени уже появилась
Ну или, если попаданец как-то исхитрится наладить производство карбида кальция - то можно устроить освещение ацетиленовыми (карбидными) лампами. Вот это будет самая простая конструкция :)
Но лично я как-то в сомнениях насчет карбида :)

0

862

Дачник написал(а):

для которых надо сперва освоить производство луженой жести, сие в планах есть но когда можно будет реализовать пока не могу просчитать
            у меня для жестяных банок даже эксклюзив предусмотрен, и это не тушенка

СТЕКЛЯННЫЕ!! :):)
Стеклянные банки. Литровые, поллитровые, двухлитровые, трехлитровые, пятилитровые... :):)
Именно в стеклянные банки паковал свои первые консервы Николя Аппер
Жесть пошла в массвое применение только по одной причине: она не бьющаяся :) Потому военным очень понравились банки, с которыми можно делать все что угодно :):)
А для гражданских - и стеклянные на ура пойдут

0

863

П. Макаров написал(а):

Ну или, если попаданец как-то исхитрится наладить производство карбида кальция - то можно устроить освещение ацетиленовыми (карбидными) лампами. Вот это будет самая простая конструкция :)
Но лично я как-то в сомнениях насчет карбида :)


Рецепт карбида кальция довольно простой, кокс и негашёная известь. Вот греть надо хорошо, до 1950*С.
Графитовые емкости не пойдут? Или печи такой высокой температуры не выдержат?

0

864

Цоккер написал(а):

Читал книжку в далёком детстве, поэхтому ссылку не дам :)
Начало техпроцесса производства листового стекла выглядит примерно так же, как и производство стеклопосуды: печь и мужик со здоровыми лёгкими и длинной трубкой, которая обмакивается в расплавленное стекло. Набрав стекла на конец трубки, мужик выдувает небольшой стеклянный пузырь. Затем (вот здесь пошли различия!) стеклодув становится над специально вырытой тут же, в цехе, ямой и начинает в ней маятникообразными движениями раскачивать трубку с пузырём, чуть-чуть поддувая, чтобы круглый пузырь растянулся и превратился в сарделькообразный :) Как только стеклянная сарделька достигнет желаемой длины, стеклодув выкладывает "сардельку" на стол, где уже другой работник отрезает её от трубки и разрезает вдоль. После этого "шкурка сардельки" расправляется по плоскости стола и постепенно твердеет, остывая и превращаясь в лист стекла, а стеклодув с трубкой снова идёт к печи...

Думал я об этом долго и сердце мое наполнилось печалью.
Ну не принимает душа чисто ручного труда  :D  И вот что я надумал  :)
Для производства листового стекла нам потребуется:
а. Трубка для дутья, деревянная но с железным наконечником. Посередине - задвижка шибер.
б. Крутилка, наподобие той с помощью которой советские домохозяйки отжимали белье, только более продвинутая - с рамой, и шестереночным передачами.
в. Воздушный центробежный нагнетатель.
Все сделано из дерева, все работает на ручном приводе.

Процесс:
1. Стеклодув набирает расплавленную стекло-массу в конец трубки и задвигает шибер чтобы масса не вылилась.
Затем подвешивает трубку над ямой к специальному маятнику, затем подсоединяет к верхнему концу трубки кожаный шланг, другой конец которого прикреплен к выходу воздушного нагнетателя.
Открывает шибер на трубке и начинает  вращать  рукоять нагнетателя, выдувая стеклянный пузырь. Надув пузырь, берет палку и начинает раскачивать трубку над ямой придавая пузырю цилиндрическую сарделькообразную форму.
Покачал, покрутил, покачал покрутил - до тех пор пока пузырь не приобретет нужные размер и форму.
Затем перекрывает шибер (чтобы воздух поменьше двигался), снимает трубку и аккуратно передает другим мастерам. Берет другую трубку (коих должен быть запас) и начинает свой цикл заново.
2. Следующий мастер, приняв трубку с пузырем, отрезает пузырь, отрезает края пузыря, разрезает пузырь вдоль, расправляет ее на столе, формируя будущий лист стекла - в общем все традиционно.
Затем закрепляет короткий край листа в специальной разъемной рамке, рамку крепит на раму и начинает вращать ручку крутилки.
Лист стекла опускается и проходит между двумя вращающимися валиками, приобретая нужную толщину и ровную поверхность.
Крутит вперед - лист опускается, крутит назад - лист поднимается. Два-три прохода и лист стекла фактически готов.
Мастер снимает рамку с готовым листом и передает ее следующему мастеру по цепочке.
3. Следующий мастер выкладывает лист на поддон, отрезает на резаке специальным ножом лишнее, окончательно формируя стекольный лист, затем отправляет поддон с готовым листом в печь отжига, где лист на поддон двигается на роликах по печи постепенно остывая.

Готово.
Лист стекла либо идет на стройку либо в мастерскую по производству зеркала (там его шлифуют, чистят, наносят зеркальное покрытие, слой костного клея и слой краски и отправляют на упаковку).

0

865

Дачник написал(а):

И вот что я надумал

Мгм... :)
Чисто критики: пункты 2 и 3 должны производиться В ПЕЧИ. Ибо стекломасса должна быть нагрета до мягкого состояния (Как вы термоизолируете мастеров - моя чукча не знай :( :))

Немножко цитат :)

28  марта  печь  сильно раскалили Массу, состоявшую из ста
частей  песка,  тридцати  пяти  частей  мела  и  сорока  частей
сернокислой  соды,  смешанной  с  двумя-тремя частями угольного
порошка, наложили в тигли  из  огне  упорной  глины  Когда  под
влиянием   жара   она  расплавилась  до  жидкого  или,  скорее,
тестообразного  состояния,   Сайрес   Смит   "набрал"   тростью
некоторое  количество  этого теста и несколько раз повернул его
на  предварительно  приготовленной  железной  пластинке,  чтобы
придать  ему  форму, удобную для дутья. Затем он передал трость
Харберту и предложил ему подуть через другой конец.
     - Так же, как выдувают мыльные пузыри? - спросил юноша
     - Совершенно так же,  -  ответил  инженер  Харберт,  надув
щеки,  начал  с  таким  усердием  дуть в трубку, не забывая все
время ее  поворачивать,  что  расширил  дьгханием  стекловидную
массу. К первой порции добавили еще массы, и вскоре образовался
пузырь  диаметром в один фут. Тогда Сайрес Смит взял у Харберта
трубку  и,  заставляя  ее  качаться,  как  маятник,  постепенно
удлинил  расплавленный пузырь, придав ему форму конусообразного
цилиндра.
     В результате  выдувания  получился  стеклянный  цилиндр  с
двумя  полукруглыми  шишками  на  концах,  которые  легко  было
отделить с помощью острого куска железа, смоченного в  холодной
воде.  Таким же способом цилиндр был разрезан вдоль, после чего
его размягчили вторичным  нагреванием,  растянули  на  доске  и
выровняли  скалкой  Первое  стекло было готово. Достаточно было
повторить эту операцию пятьдесят раз, чтобы получить  пятьдесят
стекол.  Окна  в Гранитном Дворце вскоре украсились прозрачными
стеклами, быть  может,  не  слишком  белыми,  но  пропускавшими
достаточно света.

Ну, это совсем примитив :)
Уровня как раз того 13-го века
Я уже давал ссылку на более продвинутую технологию :)

В 1688 году в Париже наладили новый процесс производства зеркального стекла, оптические качества которого, до того времени, оставляли желать лучшего. Расплавленная стекломасса выливалась на специальный стол и раскатывалась до плоского состояния. Затем начинался многоступенчатый процесс полировки поверхности, сперва грубыми чугунными дисками, затем – абразивным песком разных фракций, а в конце – фетровыми дисками. В результате получалась зеркальная поверхность с невиданными оптическими свойствами. Из такого стекла, покрытого с обратной стороны слоем серебра, получали высококачественные зеркала.

Надо уточнить, что то самое разравнивание происходило не просто так, а в печи:
http://www.saratovglass.ru/content/images/holyava.gif
http://www.saratovglass.ru/history-of-glass.html

С 11 века немецкие мастера, а с 13 - венецианские разработали технологию производства листового стекла. Стеклодел выдувал полую стеклянную сферу и начинал крутить ее в вертикальной плоскости, отчего под воздействием силы тяжести сфера вытягивалась в цилиндр длиной до 3 метров и шириной до 45 см. Затем у цилиндра удаляли дно, сам цилиндр разрезали по длине и укладывали на ровную плиту, которую помещали в печь и там разравнивали.

В начале ХVI века братья Андреа Доменико из Мурано разрезали вдоль ещё горячий цилиндр из стекла и половинки его раскатали на медной столешнице. Получилось листовое зеркальное полотно, отличавшееся блеском, хрустальной прозрачностью и чистотой. Так произошло главное событие в истории производства зеркал.

Ну вот где-то примерно с такого придется герою начинать свое стеклопроизводство
Кстати - вот неплохой обзор по истории стекла, в том числе и в России:
http://world.lib.ru/c/chernjak_l_m/steklo.shtml

А вот что попаданцу делать дальше... И что наизобретают его соратники :)
ИМХО, тут надо специалистов спрашивать
Во всяком случае расписанный вами техпроцесс лично меня сильно смущает :(
Хотя бы потому, что для начального этапа - он не нужен. А для дальнейшего - неэффективен
Потому там дальше нужно будет двигаться по двум направлениям:
а) изобретать какой-то конвейерный метод производства листового стекла (Не флоат и не Фурко - что-то попроще Тут технологов надо привлекать для консультации)
б) массовое производство посуды потребует вообще создания автоматической линии по выдуванию, литью или прессованию бутылок\банок

Ну, как-то так...

+1

866

П. Макаров написал(а):

http://world.lib.ru/c/chernjak_l_m/steklo.shtml

у меня ссылка не открывается, название книги и автора напишите, плиз

0

867

По поводу остекления всего и вся: ничего, что рабочие будут мерзнуть? Зимой температура быстро уйдёт в минус. Тут у нас не Италия...

0

868

Ognejar написал(а):

По поводу остекления всего и вся: ничего, что рабочие будут мерзнуть? Зимой температура быстро уйдёт в минус. Тут у нас не Италия...

Печное отопление - кирпичная печь-голланка (в колличестве нескольких на цех) плюс кирпичные дымоходы колодцы решали эту проблему в этой истории, думаю что решат и в той.

П. Макаров написал(а):

Во всяком случае расписанный вами техпроцесс лично меня сильно смущает

меня тоже, ноя над этим работаю  :)

П. Макаров написал(а):

а) изобретать какой-то конвейерный метод производства листового стекла (Не флоат и не Фурко - что-то попроще Тут технологов надо привлекать для консультации)
б) массовое производство посуды потребует вообще создания автоматической линии по выдуванию, литью или прессованию бутылок\банок


Насчет конвейерного способа я прикидываю прокатку стекломассы между парами вращающися валов, но это все вилами на воде писано.
А насчет посуды - надо искать мастеров в центральной части России, а то и за бугром и сманивать.

Отредактировано Дачник (15-12-2016 10:18:23)

0

869

Дачник написал(а):

Пока мест замахиваемся не сотни тысяч квадратов, а просто на сотни, ну может на тысячи

Чтобы производить сотни кв.м стекла в год, не нужны сложные и дорогие "процессы", достаточно стеклодувного цеха, работу которого я уже описывал. Такой цех, в зависимости от спроса, цены и наличия сырья, сможет легко переключаться с листового стекла на стеклопосуду и обратно.

Дачник написал(а):

В идеале это панорамное остекление от пола до потолка по всей длине стены +  такое же остекление торцов (коротких стен) помещения. Или еще лучше - панорамное остекление по всему периметру помещения. Тогда световой день задействуется по максимуму.

С точки зрения освещения - это замечательно :) Но не забывайте, что дело происходит на Урале, где иногда бывает зима, а зимой - морозы. Даже если цех хорошо освещён, но температура в нём мало отличается от уличной - работать в нём зимой будет трудновато. Коллега Ognejar об этом уже написал.

Дачник написал(а):

Печное отопление - кирпичная печь-голланка (в колличестве нескольких на цех) плюс кирпичные дымоходы колодцы решали эту проблему в этой истории, думаю что решат и в той.

В этой истории в XVIII веке на Урале существовали цеха с панорамным остеклением? Где именно?

Еще вопрос. Как насчёт строительной прочности конструкции? Бревенчатая или кирпичная стена держит сама себя и крышу, стеклянная панорамная "стена" на такое не способна. На чём будет стоять кровля?

0

870

Цоккер написал(а):

В этой истории в XVIII веке на Урале существовали цеха с панорамным остеклением? Где именно?

В этой истории - что на Урале, что в других местах существовали и существуют большие помещения, с большой площадью остекления, которые вполне себе отапливаются парой-тройкой дровяных или угольных печек.

Цоккер написал(а):

Еще вопрос. Как насчёт строительной прочности конструкции? Бревенчатая или кирпичная стена держит сама себя и крышу, стеклянная панорамная "стена" на такое не способна. На чём будет стоять кровля?

Ну это не совсем стеклянная панорамная стена - скорее это очень большие окна, опоры (колонны) никто не отменял.
Я вам ответ нарисую...
... как только доберусь до своего компа с Арконом

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Уральских гор хозяин